Overleg gebruiker:S.Perquin/Portaal:Holocaust
Naar navigatie springen
Naar zoeken springen
Ideeën voor het portaal
Aangezien de Holocaust nogal een gevoelig onderwerp is, vooral tegenwoordig, lijkt het me een goed idee om te overleggen wat er precies in het portaal moeten komen te staan. Met vriendelijke groet, S.Perquin (overleg) ✯ 6 mei 2025 13:37 (CEST)
- Ik zat even te denken over de structuur: Misschien beginnen met een portaalbox over de aanloop naar/voorgeschiedenis van Holocaust. Daarin kun je verwijzen naar de bredere geschiedenis (antisemitisme, antiziganisme, etc. komt al eeuwen daarvoor terug en Nazi's speelden hierop in) en zaken de rassenwetten van Neurenberg. Ik zou sowieso ook een portaalbox besteden aan de concentratiekampen en termen als Endlösung en de Wannseeconferentie vermelden. Aan het einde zou ik inspelen op de manier waarop de Holocaust vandaag de dag herinnerd wordt. Die herinnering is verschillend per land en ook per vervolgde bevolkingsgroep (zo werden Roma en homoseksuelen tot in de jaren 1970/1980 niet echt herdacht). Ik zat ook te denken aan iets te vermelden over holocaustontkenning en vooral waarom dat problematisch/verkeerd is. Op sociale media (voornamelijk X) stond ik daadwerkelijk perplex dat (vaak openlijk) nazistische/fascistische accounts de Holocaust bagatelliseren of ontkennen. Ook op YouTube en TikTok zijn er aardig wat die "historische informatieve video's" vanuit die hoek maken. I.v.m. algoritmes kan die content naar voren gepusht worden, wat ik zie als een van de hoofdoorzaken van de afname in bewustzijn onder jongeren.
Mike1023 6 mei 2025 14:04 (CEST)
- Supergoede tips, Mike! Het enige wat ik dan niet zou doen, is een "waardeoordeel" geven over dat holocaustontdekking problematisch/verkeerd is (ook al vind ik dat ook). Wat ik dan wel zou doen, is uitleggen waarom er holocaustontkenners zijn, wat zij denken en waarom het volgens bronnen niet klopt. Of ben je het daar niet mee eens? Met vriendelijke groet, S.Perquin (overleg) ✯ 6 mei 2025 14:12 (CEST)
- Ik dacht in het kopje concentratie kampen dan verschillende soorten vernietegings/concentratie kampen uit heel europa benoemen bijvoorbeeld kamp vucht en kamp westerborg en hoe ze dan naar auswiets (polen ik schrijf het waarschijnlijk verkeerd) gingen. ik dacht ook een blokje over bekende mensen die daar zijn om gekomen net zo als Anne frank. (Ik ben zelf in concentratie kamp vucht geweest misschien kan ik daar ook wat informatie van mee nemen)MVG Thijmen4🎮OpWegNaarDe250Artikelen🏙️🌆 6 mei 2025 15:23 (CEST)
- Ik zou zelf beginnen met de directe na-oorlogse periode van WOI. In deze, vrij chaotische periode begon de Nazi-Partij op te bloeien, net als andere aanverwante extreemrechtse clubs (Artamanen, Thule-sociëteit en anderen). Ook kwam in deze periode de theorie op dat Joden hadden aangedrongen op overgave, de Dolkstootlegende. Vervolgens een deel over de grotere populariteit van de Nazi's en de machtsovername, daarna de Rassenwetten. Verder misschien nog de rol van de Kerk? Groempdebeer • Vragen? 6 mei 2025 16:52 (CEST)
- Verder misschien ook nog de economische oorzaken van de Jodenhaat: hyperinflatie in combinatie met (complottheorieën over) veel Joden in het geldwezen. Verder werd door de Nazipartij ook nog Jodenhaat gekoppeld aan het communisme: Marx was een Jood (feit) en daarmee het communisme een Joods wereldcomplot (propaganda). Het economische antisemitisme vond overigens aanhang onder het Duitse volk. Groempdebeer • Vragen? 6 mei 2025 16:58 (CEST)
- Goede ideeën, Groemp! Daar kan ik wel wat mee! 😄 Met vriendelijke groet, S.Perquin (overleg) ✯ 6 mei 2025 17:45 (CEST)
- Dus we hebben nu de kopjes Waarom gebruiken we antisemitisme, Bekende concentratiekampen, hoe ging het er aan toe in een concentratie kamp Thijmen4🎮OpWegNaarDe250Artikelen🏙️🌆 6 mei 2025 18:47 (CEST) Vul me aan
- Misschien is het een goed idee als we ook een kopje maken voor bekende nazi's die met de Holocaust te maken hebben zoals: Mengele, Adolf Eichmann, Rudolf Höss, Ilse Koch, ...? Ελίηενρ111 (συμβούλιον)
6 mei 2025 19:14 (CEST)
- @Elinevr111, kan ook nog inderdaad! Groetjes, S.Perquin (overleg) ✯ 6 mei 2025 19:18 (CEST)
- @Thijmen4, hmmm, dat is wel een goed begin, maar ik zou nog even wachten met het portaal inrichten. Eerst nog even sparren, vind je dat goed? 😄 Groetjes, S.Perquin (overleg) ✯ 6 mei 2025 19:19 (CEST)
- Ok doe ik dat MVG Thijmen4🎮OpWegNaarDe250Artikelen🏙️🌆 6 mei 2025 19:20 (CEST)
- Zelf dacht ik overigens (door het verzamelen van jullie ideeën) aan bijvoorbeeld de vakjes/kopjes "Voorgeschiedenis van de Holocaust", "Opkomst van de Holocaust", "Toestand in concentratiekampen", "Bekende nazi's tijdens de Holocaust", "Herdenkingen/herinneringen aan de Holocaust" en "Holocaustontkenning". Wat denken jullie daarvan? Met vriendelijke groet, S.Perquin (overleg) ✯ 6 mei 2025 19:26 (CEST)
- Misschien kopje bekende mensen er bij koppelen die er zijn omgekomen voor de rest goed! MVG Thijmen4🎮OpWegNaarDe250Artikelen🏙️🌆 6 mei 2025 19:31 (CEST)
- Dat is ook wel interessant denk ik. Maar bijvoorbeeld ook hoeveel Joden, Roma, gehandicapten, homoseksuelen, politieke tegenstanders enz. zijn omgekomen. Mvg, S.Perquin (overleg) ✯ 6 mei 2025 19:33 (CEST)
- En misschien trouwens ook nog een sympathiek idee: een soort memorial namens WikiKids aan de Holocaust? Een soort tegeltje? S.Perquin (overleg) ✯ 6 mei 2025 19:37 (CEST)
- Dan kom ik op dit! Wie het deed Wie het slachtoffer waren. Waarom het gebeurde er. Wat concentratiekampen waren en waar. Hoeveel mensen zijn omgekomen. Waarom het belangrijk is om te onthouden. Wat we ervan kunnen leren dat het is gebeurt . stukje Herdenking. en het belangrijks Voor kinderen begrijpelijk gemaakt. Kleine samenvatting Thijmen4🎮OpWegNaarDe250Artikelen🏙️🌆 6 mei 2025 19:40 (CEST)
- Het moet inderdaad sowieso begrijpelijk gemaakt worden, maar ook weer niet té simpel, omdat het best een complex en gevoelig onderwerp is. Met vriendelijke groet, S.Perquin (overleg) ✯ 6 mei 2025 19:44 (CEST)
- Ik zou misschien ook een stukje erin doen over Holocaust"ontkenning" door de geallieerden, in combinatie met Witold Pilecki. Hij liet zich vrijwillig opsluiten in Auschwitz, schreef een rapport over de omstandigheden daar en vluchtte weer weg. Eenmaal uit het kamp liet hij het rapport naar de geallieerden sturen, die het niet geloofden. Wellicht ook nog interessant om een stuk te maken over de verschillende plannen voor de Holocaust, die ook op tafel lagen als Endlösung (Madagaskarplan, Joden naar Siberië, vrijwillige migratie naar Brits-Palestina, etc.). Ook verschilde de impact van de Holocaust enorm per land. In Nederland heeft de Holocaust bijvoorbeeld een veel grotere impact gehad dan in Frankrijk, en in Polen meer dan in België, etc.. Groempdebeer • Vragen? 6 mei 2025 21:16 (CEST)
- Interessant, @Groempdebeer. Alleen weet ik daar (jammer genoeg) eigenlijk niet zoveel over. Misschien dat jij dat kopje/vakje zou willen inrichten als we de globale opzet hebben bepaald? Met vriendelijke groet, S.Perquin (overleg) ✯ 7 mei 2025 11:24 (CEST)
- Kan, ik zou dit niet allemaal in hetzelfde kopje zetten. Groempdebeer • Vragen? 7 mei 2025 13:14 (CEST)
- Interessant, @Groempdebeer. Alleen weet ik daar (jammer genoeg) eigenlijk niet zoveel over. Misschien dat jij dat kopje/vakje zou willen inrichten als we de globale opzet hebben bepaald? Met vriendelijke groet, S.Perquin (overleg) ✯ 7 mei 2025 11:24 (CEST)
- Ik zou misschien ook een stukje erin doen over Holocaust"ontkenning" door de geallieerden, in combinatie met Witold Pilecki. Hij liet zich vrijwillig opsluiten in Auschwitz, schreef een rapport over de omstandigheden daar en vluchtte weer weg. Eenmaal uit het kamp liet hij het rapport naar de geallieerden sturen, die het niet geloofden. Wellicht ook nog interessant om een stuk te maken over de verschillende plannen voor de Holocaust, die ook op tafel lagen als Endlösung (Madagaskarplan, Joden naar Siberië, vrijwillige migratie naar Brits-Palestina, etc.). Ook verschilde de impact van de Holocaust enorm per land. In Nederland heeft de Holocaust bijvoorbeeld een veel grotere impact gehad dan in Frankrijk, en in Polen meer dan in België, etc.. Groempdebeer • Vragen? 6 mei 2025 21:16 (CEST)
- Het moet inderdaad sowieso begrijpelijk gemaakt worden, maar ook weer niet té simpel, omdat het best een complex en gevoelig onderwerp is. Met vriendelijke groet, S.Perquin (overleg) ✯ 6 mei 2025 19:44 (CEST)
- Dan kom ik op dit! Wie het deed Wie het slachtoffer waren. Waarom het gebeurde er. Wat concentratiekampen waren en waar. Hoeveel mensen zijn omgekomen. Waarom het belangrijk is om te onthouden. Wat we ervan kunnen leren dat het is gebeurt . stukje Herdenking. en het belangrijks Voor kinderen begrijpelijk gemaakt. Kleine samenvatting Thijmen4🎮OpWegNaarDe250Artikelen🏙️🌆 6 mei 2025 19:40 (CEST)
- En misschien trouwens ook nog een sympathiek idee: een soort memorial namens WikiKids aan de Holocaust? Een soort tegeltje? S.Perquin (overleg) ✯ 6 mei 2025 19:37 (CEST)
- Dat is ook wel interessant denk ik. Maar bijvoorbeeld ook hoeveel Joden, Roma, gehandicapten, homoseksuelen, politieke tegenstanders enz. zijn omgekomen. Mvg, S.Perquin (overleg) ✯ 6 mei 2025 19:33 (CEST)
- Misschien kopje bekende mensen er bij koppelen die er zijn omgekomen voor de rest goed! MVG Thijmen4🎮OpWegNaarDe250Artikelen🏙️🌆 6 mei 2025 19:31 (CEST)
- Zelf dacht ik overigens (door het verzamelen van jullie ideeën) aan bijvoorbeeld de vakjes/kopjes "Voorgeschiedenis van de Holocaust", "Opkomst van de Holocaust", "Toestand in concentratiekampen", "Bekende nazi's tijdens de Holocaust", "Herdenkingen/herinneringen aan de Holocaust" en "Holocaustontkenning". Wat denken jullie daarvan? Met vriendelijke groet, S.Perquin (overleg) ✯ 6 mei 2025 19:26 (CEST)
- Ok doe ik dat MVG Thijmen4🎮OpWegNaarDe250Artikelen🏙️🌆 6 mei 2025 19:20 (CEST)
- Misschien is het een goed idee als we ook een kopje maken voor bekende nazi's die met de Holocaust te maken hebben zoals: Mengele, Adolf Eichmann, Rudolf Höss, Ilse Koch, ...? Ελίηενρ111 (συμβούλιον)
- Dus we hebben nu de kopjes Waarom gebruiken we antisemitisme, Bekende concentratiekampen, hoe ging het er aan toe in een concentratie kamp Thijmen4🎮OpWegNaarDe250Artikelen🏙️🌆 6 mei 2025 18:47 (CEST) Vul me aan
- Goede ideeën, Groemp! Daar kan ik wel wat mee! 😄 Met vriendelijke groet, S.Perquin (overleg) ✯ 6 mei 2025 17:45 (CEST)
- Verder misschien ook nog de economische oorzaken van de Jodenhaat: hyperinflatie in combinatie met (complottheorieën over) veel Joden in het geldwezen. Verder werd door de Nazipartij ook nog Jodenhaat gekoppeld aan het communisme: Marx was een Jood (feit) en daarmee het communisme een Joods wereldcomplot (propaganda). Het economische antisemitisme vond overigens aanhang onder het Duitse volk. Groempdebeer • Vragen? 6 mei 2025 16:58 (CEST)
- Supergoede tips, Mike! Het enige wat ik dan niet zou doen, is een "waardeoordeel" geven over dat holocaustontdekking problematisch/verkeerd is (ook al vind ik dat ook). Wat ik dan wel zou doen, is uitleggen waarom er holocaustontkenners zijn, wat zij denken en waarom het volgens bronnen niet klopt. Of ben je het daar niet mee eens? Met vriendelijke groet, S.Perquin (overleg) ✯ 6 mei 2025 14:12 (CEST)
- @S.Perquin: Dat is inderdaad goed. Ik doelde met "verkeerd" en "problematisch" op het geschiedkundig oogpunt qua bronnen/feiten. Mvg, Mike1023 6 mei 2025 21:09 (CEST)
- Ah zo! Dan ben ik het het geheel met je eens! 😄 Met vriendelijke groet, S.Perquin (overleg) ✯ 6 mei 2025 21:28 (CEST)
- Een directe vorm van herinnering zijn de stolpersteinen. Ook is het wellicht een idee om een boekenlijst/films te maken die voor jongeren leesbaar zijn. Ik denk aan 'Het hooge nest', 'Schindlers List', 'De tatoeëerder van Auschwitz', 'Het eerste transport'. Gr. Hanssain (overleg) 6 mei 2025 22:12 (CEST)
- Ah zo! Dan ben ik het het geheel met je eens! 😄 Met vriendelijke groet, S.Perquin (overleg) ✯ 6 mei 2025 21:28 (CEST)
- @Groempdebeer (als reactie op jouw reactie hierboven, van 7 mei 2025 13:14 (CEST)): welke kopjes zou jij voorstellen? Mvg, S.Perquin (overleg) ✯ 7 mei 2025 13:19 (CEST)
- Ik zou ongeveer iets doen als: Jodenhaat na WOI, met daarin de opkomst van de Nazi-Partij beschreven en eventuele aanverwante extreemrechtse groeperingen, de Dolkstoot-legende, economische crisis en de vermeende Joodse rol daarin, falende democratie in de Weimarrepubliek, communisme en de link met Joden, etc.. Precieze artikelen is nog even zoeken. Het volgende kopje wordt dan iets als Nazi's aan de macht met daarin de toenemende onderdrukking en kristallnacht. Het kopje daarna wellicht Oplossingen voor het Jodenvraagstuk o.i.d., met daarin de verschillende opties die de Nazi's in gedachte hadden. Vervolgens wellicht een kopje Endlösung, met de daadwerkelijke uitkomst, Wannseeconferentie, Aktion Reinhardt, Razzia's, etc.. Afsluitend met een kopje Gevolgen en daarna wellicht Herdenkingen en nagedachtenis. Het is even kijken of we bij alles artikelen kunnen vinden of maken, of dat het beter iets is wat op het artikel zelf beschreven kan worden. En ik ben ongetwijfeld nog best wat dingen vergeten. Groempdebeer • Vragen? 8 mei 2025 09:04 (CEST)
- Beste @Groempdebeer, bedankt voor jouw suggesties! Die neem ik mee! Binnenkort zal ik wel beginnen aan de kopjes, als iedereen dat goed vindt. Met vriendelijke groet, S.Perquin (overleg) ✯ 8 mei 2025 11:20 (CEST)
- Ik zou ongeveer iets doen als: Jodenhaat na WOI, met daarin de opkomst van de Nazi-Partij beschreven en eventuele aanverwante extreemrechtse groeperingen, de Dolkstoot-legende, economische crisis en de vermeende Joodse rol daarin, falende democratie in de Weimarrepubliek, communisme en de link met Joden, etc.. Precieze artikelen is nog even zoeken. Het volgende kopje wordt dan iets als Nazi's aan de macht met daarin de toenemende onderdrukking en kristallnacht. Het kopje daarna wellicht Oplossingen voor het Jodenvraagstuk o.i.d., met daarin de verschillende opties die de Nazi's in gedachte hadden. Vervolgens wellicht een kopje Endlösung, met de daadwerkelijke uitkomst, Wannseeconferentie, Aktion Reinhardt, Razzia's, etc.. Afsluitend met een kopje Gevolgen en daarna wellicht Herdenkingen en nagedachtenis. Het is even kijken of we bij alles artikelen kunnen vinden of maken, of dat het beter iets is wat op het artikel zelf beschreven kan worden. En ik ben ongetwijfeld nog best wat dingen vergeten. Groempdebeer • Vragen? 8 mei 2025 09:04 (CEST)
