Overleg bestand:Een wereld zonder school.png: verschil tussen versies

Uit Wikikids
Naar navigatie springen Naar zoeken springen
(Misschien toch niet belangrijk)
Label: Ongedaan maken
Regel 2: Regel 2:
 
Op 19 januari 2024 werd om 21:43 dit bestand genomineerd voor verwijdering. Als reden werd opgegeven: {{Citaat|Gemaakt door AI, volgens [[Wikikids:Clubhuis/archief/35#Beleid AI]] (dat niet rept over beeldmateriaal) mogelijk niet toegestaan.}} Zoals al in de nominatie al werd aangegeven, werd er in die discussie, en wordt op de pagina over de [[Wikikids:Regels|regels]] (regel 1.5.2), nergens gesproken over beeldmateriaal dat gemaakt is met AI. Daarom zou deze afbeelding naar mijn weten behouden mogen blijven. Mocht de meerderheid van de gebruikers van WikiKids van mening zijn dat ook afbeeldingen niet gegenereerd mogen worden met kunstmatige intelligentie, dan zou deze afbeelding alsnog genomineerd kunnen worden voor verwijdering. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 19 jan 2024 21:55 (CET)
 
Op 19 januari 2024 werd om 21:43 dit bestand genomineerd voor verwijdering. Als reden werd opgegeven: {{Citaat|Gemaakt door AI, volgens [[Wikikids:Clubhuis/archief/35#Beleid AI]] (dat niet rept over beeldmateriaal) mogelijk niet toegestaan.}} Zoals al in de nominatie al werd aangegeven, werd er in die discussie, en wordt op de pagina over de [[Wikikids:Regels|regels]] (regel 1.5.2), nergens gesproken over beeldmateriaal dat gemaakt is met AI. Daarom zou deze afbeelding naar mijn weten behouden mogen blijven. Mocht de meerderheid van de gebruikers van WikiKids van mening zijn dat ook afbeeldingen niet gegenereerd mogen worden met kunstmatige intelligentie, dan zou deze afbeelding alsnog genomineerd kunnen worden voor verwijdering. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 19 jan 2024 21:55 (CET)
 
:Zie o.a. [[Wikikids:Clubhuis]]. {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 19 jan 2024 21:57 (CET)
 
:Zie o.a. [[Wikikids:Clubhuis]]. {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 19 jan 2024 21:57 (CET)
  +
::Voor de goede orde plaats ik hier ook even de uitkomst. In de regels wordt niet letterlijk gerept over auteursrechtelijk beeldmateriaal, maar het doel van de regel is voorkomen dat door AI-gegenereerd materiaal op WikiKids wordt geplaatst. Destijds is die regel zo geformuleerd, omdat net na de popularisering van ChatGPT het even leek alsof kinderen deftige volzinnen konden oppennen, terwijl de tekst door AI was gegenereerd. De realiteit is nu dat kwalitatief goede AI die ook afbeeldingen kunnen genereren, in opmars zijn.
  +
  +
::De reden dat deze regel ruimer dan letterlijk wordt geïnterpreteerd, heeft ook te maken met de auteursrechtelijke onduidelijkheid. Een werk dat door AI gegenereerd is, is auteursrechtelijk gezien nooit eigen werk. Een computer is geen rechtspersoon en kan daarmee ook geen auteur zijn. Vanaf dit punt wordt de auteursrechtelijke situatie diffuus, omdat er juridisch gezien nog geen uitsluitsel in de vorm van wetgeving, literatuur en/of rechterlijke uitspraken.
  +
  +
::Een opdracht of ''prompt'' in een AI-programma creëert niets nieuws, maar reproduceert een amalgaam van bestaande werken. AI-programma's zijn weinig transparant en gebruiken daarvoor in hun database werken van rechthebbende derden, zonder hun toestemming. Daarom lopen er op dit moment al verschillende rechtszaken tegen de producenten van dergelijke generatieve programma's. Hierdoor ontstaat er een gekke situatie waarin een AI-afbeelding mogelijk ''volledig'' in het publieke domein valt, omdat een computer geen rechtspersoon is, en ''tegelijkertijd'' mogelijk ''volledig'' auteursrechtelijk beschermd is, omdat er inbreuk gemaakt kan zijn op het auteursrecht van rechthebbenden. Dit maakt de situatie onduidelijk en daarmee riskant. Het uitgangspunt is daarom nog steeds dat er op WikiKids geen gebruik gemaakt mag worden van AI.
  +
  +
::Wat betreft Wikimedia Commons: de Wikimedia Foundation heeft op dit moment geen eenduidig beleid. Door AI-gegenereerde afbeeldingen worden soms wel en soms niet verwijderd, en de afbeeldingen die mogen blijven staan hebben zowel een publiekdomeinssjabloon als een auteursrechtssjabloon. Een grote internationale stichting als Wikimedia Commons kan wellicht leven met een dergelijke vorm van Schrödingers auteursrecht, omdat ze de middelen hebben om met toekomstige problemen om te gaan. Zo heeft Wikimedia Commons al eerder rechtszaken verloren. WikiKids is daarentegen geen grote internationale stichting. In dat licht is het verstandig om ons juridisch niet te branden aan allerlei onduidelijke situaties. Mocht er duidelijke wetgeving komen die het auteursrecht van derde-rechthebbenden beperkt of uitsluit, dan ligt het voor de hand dat er tegen die tijd op Wikikids wordt overlegd over een nieuw beleid voor door AI gegenereerde afbeeldingen. Totdat er duidelijkheid is, blijven de huidige regels in stand.
  +
  +
::Met vriendelijke groet,
  +
  +
::{{Gebruiker:Hippogryph/Handtekening}} 19 jan 2024 23:43 (CET)

Versie van 19 jan 2024 23:43

Verwijderingsnominatie

Op 19 januari 2024 werd om 21:43 dit bestand genomineerd voor verwijdering. Als reden werd opgegeven:

Aanhalingsteken openen

Gemaakt door AI, volgens Wikikids:Clubhuis/archief/35#Beleid AI (dat niet rept over beeldmateriaal) mogelijk niet toegestaan.

Aanhalingsteken sluiten

Zoals al in de nominatie al werd aangegeven, werd er in die discussie, en wordt op de pagina over de regels (regel 1.5.2), nergens gesproken over beeldmateriaal dat gemaakt is met AI. Daarom zou deze afbeelding naar mijn weten behouden mogen blijven. Mocht de meerderheid van de gebruikers van WikiKids van mening zijn dat ook afbeeldingen niet gegenereerd mogen worden met kunstmatige intelligentie, dan zou deze afbeelding alsnog genomineerd kunnen worden voor verwijdering. Met vriendelijke groet, S.Perquin (overleg) ✯ 19 jan 2024 21:55 (CET)

Zie o.a. Wikikids:Clubhuis. Groempdebeer Vragen? Sur Fr:Vikidia 19 jan 2024 21:57 (CET)
Voor de goede orde plaats ik hier ook even de uitkomst. In de regels wordt niet letterlijk gerept over auteursrechtelijk beeldmateriaal, maar het doel van de regel is voorkomen dat door AI-gegenereerd materiaal op WikiKids wordt geplaatst. Destijds is die regel zo geformuleerd, omdat net na de popularisering van ChatGPT het even leek alsof kinderen deftige volzinnen konden oppennen, terwijl de tekst door AI was gegenereerd. De realiteit is nu dat kwalitatief goede AI die ook afbeeldingen kunnen genereren, in opmars zijn.
De reden dat deze regel ruimer dan letterlijk wordt geïnterpreteerd, heeft ook te maken met de auteursrechtelijke onduidelijkheid. Een werk dat door AI gegenereerd is, is auteursrechtelijk gezien nooit eigen werk. Een computer is geen rechtspersoon en kan daarmee ook geen auteur zijn. Vanaf dit punt wordt de auteursrechtelijke situatie diffuus, omdat er juridisch gezien nog geen uitsluitsel in de vorm van wetgeving, literatuur en/of rechterlijke uitspraken.
Een opdracht of prompt in een AI-programma creëert niets nieuws, maar reproduceert een amalgaam van bestaande werken. AI-programma's zijn weinig transparant en gebruiken daarvoor in hun database werken van rechthebbende derden, zonder hun toestemming. Daarom lopen er op dit moment al verschillende rechtszaken tegen de producenten van dergelijke generatieve programma's. Hierdoor ontstaat er een gekke situatie waarin een AI-afbeelding mogelijk volledig in het publieke domein valt, omdat een computer geen rechtspersoon is, en tegelijkertijd mogelijk volledig auteursrechtelijk beschermd is, omdat er inbreuk gemaakt kan zijn op het auteursrecht van rechthebbenden. Dit maakt de situatie onduidelijk en daarmee riskant. Het uitgangspunt is daarom nog steeds dat er op WikiKids geen gebruik gemaakt mag worden van AI.
Wat betreft Wikimedia Commons: de Wikimedia Foundation heeft op dit moment geen eenduidig beleid. Door AI-gegenereerde afbeeldingen worden soms wel en soms niet verwijderd, en de afbeeldingen die mogen blijven staan hebben zowel een publiekdomeinssjabloon als een auteursrechtssjabloon. Een grote internationale stichting als Wikimedia Commons kan wellicht leven met een dergelijke vorm van Schrödingers auteursrecht, omdat ze de middelen hebben om met toekomstige problemen om te gaan. Zo heeft Wikimedia Commons al eerder rechtszaken verloren. WikiKids is daarentegen geen grote internationale stichting. In dat licht is het verstandig om ons juridisch niet te branden aan allerlei onduidelijke situaties. Mocht er duidelijke wetgeving komen die het auteursrecht van derde-rechthebbenden beperkt of uitsluit, dan ligt het voor de hand dat er tegen die tijd op Wikikids wordt overlegd over een nieuw beleid voor door AI gegenereerde afbeeldingen. Totdat er duidelijkheid is, blijven de huidige regels in stand.
Met vriendelijke groet,
Hippogryph Overleg · (MOD) 19 jan 2024 23:43 (CET)
Afkomstig van Wikikids , de interactieve Nederlandstalige Internet-encyclopedie voor en door kinderen. "https://wikikids.nl/index.php?title=Overleg_bestand:Een_wereld_zonder_school.png&oldid=835902"