Brontekst bekijken van Overleg gebruiker:Revitalize/Hoofdpagina

= [[Gebruiker:Revitalize/v1.0|v1.0]] =
== Reactie van Groempdebeer ==
Mooi gemaakt. Het ziet er een stuk moderner uit dan de huidige. Mochten jullie mijn poging tot een leuk ontwerp willen zien, kijk dan eens op [[gebruiker:Groempdebeer/Hoofdpagina]]. Ikzelf ben minder van alle kleurtjes, maar ik denk dat dat erg wisselt per kind. Overigens belicht je het PIM-systeem zelf totaal niet. Vind ik zelf zonde, dat is toch als het ware de structuur van WikiKids. Verder vind ik je portaalsysteem mooi gemaakt, maar het straalt niet echt uniformiteit uit. WikiKids gebruikt juist de Deus-icoontjes om er een lijn in te houden en dan staan daar weer andere... Verder vind ik het een beetje bijzonder dat alle social media kanalen er bij staan aangezien ze lang niet allemaal worden onderhouden. Het klinkt misschien best kritisch, maar dat neemt niet weg dat het wel echt een leuk idee is en een stuk betere, frissere en modernere uitstraling heeft dan de huidige (/vorige?). (mocht je trouwens bij de kinderopvang zijn, misschien leuk om ze de ontwerpen van jou, mij en de huidige te laten vergelijken?) {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 28 dec 2024 21:52 (CET)
:Hoi Groemp, leuk dat je ook bezig bent met het ontwerpen van een hoofdpagina! Bij "Ontdek de portalen" had ik geschreven: "Neem een kijkje in het '''[[Wikikids:PIM-systeem|portaaloverzicht]]''' of bekijk een van de tien hoofdportalen hieronder!" Als je dan op "portaaloverzicht" klikt, kom je op de pagina van het PIM-systeem. Ik dacht namelijk dat kinderen niet zouden begrijpen wat het PIM-systeem is (en dat die term hen niet aanspreekt, omdat het hen niks zegt), dus vandaar dat ik had gekozen voor "portaaloverzicht" in plaats van "PIM-systeem". Vind je dat ik het moet veranderen in "PIM-systeem"? En dat portaalsysteem vond ik inderdaad nog het moeilijkste om te maken. Ik dacht dat de afbeeldingen die er nu staan, kinderen meer aanspreekt dan de deus-icoontjes. Of zal ik ze toch vervangen door de deus-icoontjes? En over die socialmedia-accounts heb ik ook even nagedacht. Persoonlijk zou ik er alleen de links naar Facebook en LinkedIn neerzetten (en straks wellicht ook YouTube, als {{@|Gerarddummer}} mij beheerdersrechten zou geven), maar ik kan me herinneren dat volgens mij {{@|Hippogryph}} of {{@|Rots61}} hier anders over dacht. Ik ga bij de buitenschoolse opvang zeker ook jouw ontwerp laten zien! Dan laat ik ze alle drie zien, en misschien ook de hoofdpagina's uit 2010, 2012 en 2015 (als het dan niet te veel wordt). Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 28 dec 2024 22:07 (CET)
::Ik zou er zelf gewoon PIM-systeem neerzetten. Er is namelijk een Portaaloverzicht te vinden op [[Portaal:Portaaloverzicht]]. Anders krijg je best veel verwarring. En misschien is het een idee om een soort knop te maken die altijd naar de laatste editie van het WikiKids Magazine linkt? {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 28 dec 2024 22:12 (CET)
:::Dat is inderdaad wel verwarrend. In eerste instantie was mijn idee om het PIM-systeem om te vormen tot een nieuw portaaloverzicht. Want die artikelen, lijsten en categorieën in het PIM-systeem (rechts van de subportalen) hoeven naar mijn mening niet benoemd te worden. Overzichtelijker zou zijn om enkel de hoofdpartalen en subportalen weer te geven. En zo'n knop voor de laatste editie van het WikiKids Magazine zal ik ook proberen te maken (dacht ik ook al aan), ik weet alleen nog niet hoe. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 28 dec 2024 22:16 (CET)
::::Ik vind het juist goed dat categorieën en lijsten worden benoemd. Dit PIM-systeem geeft daarmee inzicht in de boomstructuur van WikiKids. Het weglaten van deze informatie kan leiden tot een minder toegankelijke site. {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 28 dec 2024 22:21 (CET)
:::::Hmmm... Misschien is dat ook wel inderdaad! Ik zal eens kijken hoe het eruit ziet met die deus-icoontjes en met alleen Facebook en LinkedIn! {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 28 dec 2024 22:29 (CET)
::::::Ik heb de wijzigingen doorgevoerd. Wat vind je er nu van? {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 28 dec 2024 22:36 (CET)
:::::::Beter. Klein aandachtspunt, zoals Hanssain hieronder zegt, je moet communicatie eenduidig houden. Dat betekent (voor mij) ook de kleur van de boxen op de hoofdpagina hetzelfde als de portalen en TVB's. {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 28 dec 2024 22:43 (CET)
::::::::Dat wordt denk ik wel heel lastig, want als de de exacte kleuren zouden houden als de kleuren die nu op de hoofdpagina worden gebruikt (zie [[Sjabloon:Hoofdpagina/Hoofdportalen]]), dan ziet de hoofdpagina er verschrikkelijk lelijk uit. Ik heb wel geprobeerd om andere kleuren te proberen die beter bij de uniformiteit van de hoofdpagina passen (zie https://wikikids.nl/index.php?title=Gebruiker:Revitalize&oldid=904237 voor het idee dat ik eerst had). Maar op de Franstalige Vikidia hebben ze ook geen achtergrondkleuren bij de portalen (zie https://fr.vikidia.org/wiki/Vikidia:Accueil). Maar ik kan wel kijken of het mooier is om de portalen in die aangepaste kleuren te weergeven? Ik denk wel echt dat de originele kleuren de hele opmaak van de pagina zouden verpesten. {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 28 dec 2024 22:59 (CET)
:::::::::Wat vind je nu van mijn ontwerp? Ik heb de portalen op een rijtje geplaatst tussen de tweede en derde rij. Bij "Ontdek de portalen" daarboven leg ik uit wat portalen zijn. De inleidende tekst is gebaseerd op jouw tekst! Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 29 dec 2024 00:53 (CET)
::::::::::Goed. Klein aandachtspunt is dat het op mobiel buiten de breedte van je beeldscherm loopt. {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 29 dec 2024 10:51 (CET)
:::::::::::Dat klopt inderdaad. Ik weet dat je het kunt oplossen door er een scrollmenu van te maken, dus dat je horizontaal naar links en rechts kunt swipen/scrollen. Alleen ben ik even vergeten hoe je deze kan toepassen... Kom ik nog op terug! Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 29 dec 2024 10:55 (CET)
Experimenteer ook eens met textgrootte in vw ipv em. {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 29 dec 2024 11:08 (CET)
:Mijn ontwerp is zo goed als af. {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 29 dec 2024 12:10 (CET)
::Ik heb eens geëxperimenteerd met ''viewport width'' (vw), maar als ik de pagina op mijn scherm kleiner maak, worden de letters ook kleiner. Dat is denk ik niet echt handig. Of waarvoor zou ik die vw moeten gebruiken, vind je? Leuk dat je ook een ontwerp hebt gemaakt!! Alleen vind ik die lichtblauwe kleur niet echt mooi voor de hoofdpagina, omdat ik het best monotoon vind (de achtergrond van WikiKids is namelijk ook precies die kleur). Daarnaast vind ik de kop niet zo aantrekkelijk eruit zien (met "Welkom op WikiKids") en nemen die WikiKids-logootjes nogal veel ruimte in beslag in de hoogte. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 29 dec 2024 12:43 (CET)
:::Ik had juist voor die achtergrondkleur gekozen, want dat past juist bij de site. Het straalt uniformiteit uit. De WikiKids-icoontjes kan ik misschien nog anders plaatsen. Ik vind de kop juist duidelijk en helder, met de huisstijl uitstraling. Hoe zou jij dit dan doen? Met de WikiKidslogo-gif? {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 29 dec 2024 13:05 (CET)
::::Ik zou het juist zo doen als ik had ontworpen. Maar ik ga die kleuren in mijn ontwerp denk ik toch nog een beetje aanpassen. Minder fel en nóg zachter. En dat de tinten iets meer op elkaar lijken en niet zo veel van elkaar afwijken. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 29 dec 2024 16:36 (CET)
Nog een idee van mij: je hebt het op al je versies over een Nederlandse encyclopedie, maar het is een Nederlandstalige. Ook link je de snelcursus niet. {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 30 dec 2024 17:43 (CET)
:Goed idee! Er staat in [[Gebruiker:Revitalize/v1.4|v1.4]] nu "Nederlandstalige" in plaats van "Nederlandse". Vanavond zal ik ook nog kijken of ik de snelcursus bijvoorbeeld in het hoofdmenu kan verwerken! {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 30 dec 2024 18:01 (CET)

== Reactie van Hanssain ==
Hoewel je vaak hoort dat kleurtjes leuk en aantrekkelijk zijn voor kinderen, dan is dat niet mijn eerste prioriteit. Zeker voor een site als Wikikids moet de leesbaarheid op de eerste plaats staan. Zowel bij het huidige als de beide nieuwe ontwerpen valt er wel wat op af te dingen. Zeker als je de criteria leest die gesteld worden op [https://www.vlot-en-goed.nl/zijn-jouw-webteksten-makkelijk-te-lezen/ vlot en goed; zijn jouw webteksten makkelijk te lezen]. Andere vragen die je jezelf als webmaker moet stellen zijn:
#Kijkend naar de pagina als geheel: hoe doelgericht en taakgericht is de pagina?
#Kijkend naar de content op de pagina: hoe toegankelijk is de content voor menselijke bezoekers en voor robots?
#Kijkend naar de zinnen in je tekst: hoe leesbaar is de tekst?<br>
En in dit geval moet je ook nog eens rekening houden met het feit dat alle kinderen (en dus ook de wat moeilijk lezende kinderen en kinderen met bijvoorbeeld kleurenblindheid) er mee uit de voeten kunnen. Ook de navigatie vraagt om duidelijkheid en dus vooral eenduidigheid. De huisstijl moet over de hele site (dus ook de achterliggende bladen) gelijk zijn. Dat alles bij elkaar is geen gemakkelijke opgave. Al was het maar vanwege het taalgebruik en dat waar er vele mensen er aan meewerken.
Nu hebben we het hier wel over een encyclopedie, waarbij sommige teksten best lang zijn, vaak met weinig witruimte. Wie echt geïnteresseerd is gaat het wel lezen, maar juist de eerste (home)pagina moet pakkend zijn omdat een webpagina eerder gescand wordt dan gelezen. Het schijnt dat wat links staat beter gezien wordt dan rechts. Moet er gescrolt worden, dan valt hetgeen wat naar boven moet worden gescrolt als het ware weg. Een tekst gewoon zwart op wit, is nog altijd het beste. Kortom de criteria voor een goed leesbare website waarbij de aandacht van de bezoeker zo lang mogelijk vastgehouden moet worden zijn best lastig. Bij kinderen is dat laatste nog lastiger, want die hebben nog niet zo'n lange spanningsboog. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 28 dec 2024 22:23 (CET)
:Beste Hanssain, bedankt voor jouw uitgebreide reactie! Ik ben benieuwd:
:#Vind je de teksten in mijn ontwerp voldoende leesbaar? Of zou er iets veranderd moeten worden?
:#Vind je de navigatie duidelijk en eenduidig?
:#Vind je mijn ontwerp van de hoofdpagina pakkend voor kinderen? (Een zwarte tekst op wit of (licht)grijs, zoals op Wikipedia, lijkt me heel saai voor kinderen en helemaal niet aantrekkelijk.)
:#Denk je dat er te veel of te weinig tekst op staat? Of juist te moeilijk of overbodig?
:De huisstijl wordt overigens nog een dingetje, want ik merk dat veel informatiepagina's nog de alleroudste huisstijl van WikiKids hebben, denk aan [[Wikikids:Filmpjes plaatsen]] en [[Wikikids:Handleiding-wiki]] (zie bij beide pagina's de infoboxen rechtsboven). En andere pagina's, zoals [[Portaal:Kids]] en [[Portaal:Moderator]] zouden ook nog aangepast moeten worden. Maar dit kan altijd later nog en het is (denk ik) niet erg als er voor een tijdje twee huisstijlen door elkaar gebruikt worden. Langzamerhand zouden we alles kunnen aanpassen, zo ook pagina's met de huisstijl uit 2010. Ik ben benieuwd naar jouw antwoorden! Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 28 dec 2024 22:46 (CET)
::Zoals ik al zei valt er bij alledrie wat af te dingen. Eigenlijk zouden we allemaal (de vaste kern) de genoemde criteria eens moeten nalopen en kijken waaraan Wikikids wel of niet voldoet. Een kwestie van afvinken zou ik zeggen. Het gaat dus niet zozeer om mijn mening, maar wat zeggen de criteria. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 28 dec 2024 22:55 (CET)
:::Snap ik! Maar denk je dat mijn ontwerp wel een verbetering zou zijn? Want eigenlijk is alle tekst vrijwel hetzelfde, maar dan met (in mijn ogen) mooiere kleuren en een helderdere indeling. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 28 dec 2024 23:01 (CET)
::::Die kleuren konden wel eens het struikelblok zijn. Smaak is iets anders dan functionaliteit. Z/W is misschien saai, maar wel duidelijker. Ik weet nog dat mijn zoon die kleurenblind is toentertijd op school niet de oranjerode krijtletters op het groene schoolbord kon lezen. Dat is welliswaar hier niet het geval maar dat probleem heb je iig niet met Z/W. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 28 dec 2024 23:07 (CET)
:::::Hmmm, ik kan anders ook – als het portaal eenmaal helemaal af is en goedgekeurd zou zijn – een zwart-witversie maken. Gewoon precies dezelfde hoofdpagina, maar dan met grijze en witte kolommen in plaats van gekleurde. Zou dat een oplossing zijn? Alleen dan moet je wel telkens twee pagina's aanpassen als je een eventuele verandering doorvoert. {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 28 dec 2024 23:20 (CET)
De doelgroep is 8 jaar en ouder en het liefst moet het ook voor laaggeletterden toegankelijk zijn. Dan zit je op leesniveau AVI E4 - AVI M5. Bij [https://www.zwijsen.nl/lezen/zelf-het-avi-niveau-bepalen-van-een-kinderboek/ Zwijsen] lees je wat dat inhoud. Voor de teksten van Mike en Hypogryph over literatuur en politiek zit je op een veel hoger niveau (C, middelbare school). Lees meer daarover bij [https://www.jeugdbibliotheek.nl/6-12-jaar/hoe-werkt-avi-lezen.html#:~:text=Of%20een%20leeskaart%20voorgelezen%3F,betekent%20midden%20groep%205%20niveau. Jeugdbibliotheek]. Die teksten zijn dan ook veel langer. Ik heb de opmaakcriteria (fontformaat) voor AVI E4 - M5 nog niet gevonden, maar weet wel dat Z/W in de leestekst zeer wenselijk is. De fontfamilie is de schreefloze 'Calibri', of 'Helvetica' Ik denk dat de huidige fontgrootte op zich wel goed is, maar zou misschien iets groter kunnen. Wat mij irriteert is dat op de mobiel de lettergrootte varieert als er tabellen worden gebruikt, zoals bij de portalen. Voordeel van de 2-koloms tabellen is dat je geen verspringingen krijgt. Te klein wordt het hier en daar dus en dat zou niet mogen. Bovenin uitlijnen en uitvullen zoals waar jij naar zocht is prettig. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 29 dec 2024 08:27 (CET)
:Dat artikelen in zwart-wit geschreven moeten zijn vind ik meer dan logisch, maar geldt dat ook voor de hoofdpagina? Want ik denk juist dat de hoofdpagina visueel aantrekkelijk moet zijn voor kinderen. Dat kinderen gaan denken: wouw, leren is leuk, informatie opzoeken is net een spel! Als de hoofdpagina in zwart-wit is, moedigt dat denk ik niet aan om informate op te zoeken. En heel eerlijk: ik denk dat de meeste kinderen niet eens de hoofdpagina doorlezen en vrijwel meteen iets in de zoekbalk gaan zoeken. Maar misschien is het mogelijk om eens een maand te onderzoeken op welke links op de hoofdpagina het meest wordt geklikt. Dan weten we welke elementen op de hoofdpagina het belangrijkste zijn en welke het minst belangrijk. {{@|Rots61}}, weet jij misschien hoe we dit kunnen onderzoeken? Overigens zal ik eens kijken hoe mijn ontwerp eruit ziet als de achtergrondkleuren bij de teksten nog eens 50% lichter zijn. Dan komt het meer in de buurt van wit, en zijn de teksten wellicht makkelijker te lezen! En zal ik ook even kijken hoe het eruit ziet met ietwat grotere letters? En wellicht een ander lettertype? Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 29 dec 2024 09:21 (CET)
::De lettergrootte is nu 12 pixels. Als ik de kleuren lichter maak, ziet het er in mijn ogen niet zo mooi uit. Het contrast klopt dat niet meer echt voor mijn gevoel. Het verschil in kleur is dan te hoog, waardoor de vakjes niet meer één geheel vormen. Of het moet écht een probleem zijn voor slechtzienden, bijvoorbeeld? Je zei dat jouw zoon kleurenblind is; zou je hem misschien kunnen vragen wat hij van de hoofdpagina vind en of alles duidelijk zichtbaar is? En of er teksten zijn die minder goed zichtbaar zijn? Ik hoor graag van je! Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 29 dec 2024 09:45 (CET)
:::Dat laatste is niet nodig. Het zit 'm in de kleurcombinatie. B.v. groen/rood of grijs/rose moet je niet doen. Er zijn verschillende testjes op het web te vinden Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 29 dec 2024 10:58 (CET)
::::1 em = 11.955168, zeg maar 12pt of pixels, 1.17 em = 14pt, 1.33 em = 16pt. De tekst 'Welkom op Wikikids' staat op 2.8em = 34pt. 'De encyclopedie voor en door kinderen' staat op 1.3em = 16pt. 'Aantal artikelen:' staat op 1.1em = 13pt. Ik denk dat het standaard lettertype op de meeste computers Arial is. Er wordt n.l. in de brontekst geen fonttype aangegeven volgens mij. Calibri zou dus door een techneut specifiek aangegeven moeten worden. Qua stijl verschillen ze niet heel veel, maar kenners vinden dat calibri beter leesbaar zou zijn. Alleen jammer dat de a met een krul is en niet als rondje met korte stok zoals bij het schrijven wordt geleerd. Ik heb alleen nog geen lettertype als Century of Futura gevonden dat werkt. Als je [https://www.vlot-en-goed.nl/zijn-jouw-webteksten-makkelijk-te-lezen/ Vlot en Goed] leest, adviseren zij 16pt. als standaard en een regelafstand van 1.5 Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 29 dec 2024 11:45 (CET)
:::::<div style="font-size: 16pt; font-family: Calibri">Een test (Calibri)</span></div> <div style="font-size: 16pt; font-family: Arial">Een test (Arial)</span></div> <div style="font-size: 16pt; font-family: Verdana">Een test (Verdana)</span></div> <div style="font-size: 16pt; font-family: Corbel">Een test (Corbel)</span></div> <div style="font-size: 16pt; font-family: sans-serif">Een test (sans-serif)</span></div> <div style="font-size: 16pt; font-family: monospace">Een test (monospace)</span></div> <div style="font-size: 16pt; font-family: Century Gothic">Een test (Century Gothic)</span></div> Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 29 dec 2024 13:01 (CET)
::::::Het probleem is alleen dat deze andere lettertypes niet zichtbaar is op de mobiel. Dus alles is daar precies hetzelfde. Op https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Typography vind je trouwens een lijst met alle lettertypes die op de computer werken! Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 29 dec 2024 12:25 (CET)
:::::::Ik heb het net gezien. Wat een rotstreek. En er is geen alternatief lettertype mogelijk op mobiel? Dit artikel maakt het probleem van de verschillende devices duidelijk: [https://en.wikipedia.org/wiki/Responsive_web_design https://en.wikipedia.org/wiki/Responsive_web_design] Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 29 dec 2024 12:46 (CET)
::::::::Volgens mij werkt op WikiKids geen enkel ander lettertype op de mobiel. En als we zoiets als https://en.wikipedia.org/wiki/Responsive_web_design zouden toepassen, zou de hele structuur weer omgegooid moeten worden... Dan moet ik even kijken hoe de opmaak hetzelfde kan blijven met die eventuele andere structuur. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 29 dec 2024 13:02 (CET)
Misschien heb je hier wat aan: [https://blog.prototypr.io/typography-in-mobile-design-15-best-practices-to-excellent-ui-840918eb0e0c typography-in-mobile-design]. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 29 dec 2024 13:13 (CET)
:En als je het idee van de infobox toepast op 'jouw' tekstvakken. Dus een gekleurd (evt. Lichter) titelvak en een tekstvak met (een evt. donkerder) gekleurde rand met wit vlak en zwarte tekst (zeg maar zoals het kaartje bij monopoly). Als dat werkt, kan het ook op de portalen toegepast worden. Dan krijg je meteen uniformiteit, want de kleur van veel infoboxen zijn al aangepast op het PIM. Een tekstgrootte van 14pt met een 16pt titel zou dan mooi zijn. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 29 dec 2024 13:42 (CET)

Heb de regelafbraak her en der iets aangepast om ze op smartphone (portret) allemaal binnen het kader te krijgen. Misschien is maat-schappij dan beter als mens en maatschappij. Kijk ff hoe het op desktop overkomt. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 29 dec 2024 14:07 (CET)
:Ik zag het inderdaad! Toch zag het er niet zo mooi uit, vind ik. Binnenkort zal ik kijken hoe ik een scroll-menu kan maken van die rij. Dan kun je naar links en rechts swipen en staat alles binnen de kaders van de website. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 29 dec 2024 15:53 (CET)
::Helder. Al doende worden we wijzer. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 29 dec 2024 16:00 (CET)
:::Ik heb de kleuren wat lichter gemaakt, zie [[Gebruiker:Revitalize/v1.2|versie 1.2]]. Vind je het zo beter dan [[Gebruiker:Revitalize/v1.1|versie 1.1]]? Ik hoor graag van je! Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 29 dec 2024 19:39 (CET)

== Reactie van Mike1023 ==
Als eerste ziet het ontwerp er mooi uit. Ik heb alleen een kleine opmerking over de kleur van de kopjes. De koptitels zijn kun geschreven in een iets donkerdere kleur dan de achtergrondkleur. Dat kan voor sommige mensen (bijvoorbeeld mensen die slechtzien zijn) problemen opleveren met de leesbaarheid. Ik weet niet of er een bepaalde manier is om te checken of dat contrast groot genoeg is? Mvg, {{Gebruiker:Mike1023/Handtekening}} 28 dec 2024 22:41 (CET)
:Goede opmerking! Ik vroeg [[ChatGPT]] om kleuren voor de kopjes te kiezen die leken op de kleuren van de kopjes van de hoofdpagina uit 2010. Daarna vroeg ik hem of hij de kleur achter de tekst onder het kopje 50% lichter kon maken. En de kleur van de letters in de kopjes twee keer zo donker. Als je betere HEX-kleuren weet (want donkergrijs of zwart vond ik niet zo mooi ogen), kun je het altijd opgeven! Ik zal zelf ook kijken of de kleuren van de tekst in de kopjes nog donkerder kunnen! Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 28 dec 2024 22:49 (CET)

== Reactie van Mileentje ==
Ten eerste, mijn complimenten over de opmaak! Het is een hele verbetering ten opzichte van de huidige hoofdpagina. Vooral de ronde hoeken van de tekstvakken vind ik echt prachtig. Wat ik ook heel leuk vind is dat de kopjes van 'Wat is Wikikids' enzovoort niet zwart zijn, maar dat de kleur aangepast is aan het tekstvak. Zelf ben ik alleen niet helemaal weg van de diverse en felle kleuren. Ik ben van mening dat kleurgebruik een site/pagina aantrekkelijker voor kinderen kan maken, maar ook het ongewenste effect kan hebben dat de site/pagina er chaotisch van wordt. Het klinkt misschien wat vreemd, maar zelf ervaar ik die felle kleuren een beetje als overweldigend en 'aanvallend'. Hebben anderen hier ook last van? Nog even in het kort: Grote verbetering, mooie tekstvakken, niet helemaal weg van het kleurgebruik. Groetjes, {{Gebruiker:Mileentje/Handtekening}} 29 dec 2024 16:25 (CET)
:Hoi Mileentje, bedankt voor je reactie! Welke kleuren zou je denk je beter/mooier vinden voor de hoofdpagina? Heb je een voorbeeld van een specifieke kleur? Dan kan ik de kleuren op basis van die kleur wellicht aanpassen! Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 29 dec 2024 16:34 (CET)
::Hieronder de hexadecimalen van een paar kleuren die mij meer zouden aanspreken:
::<nowiki>#</nowiki>A3AB94 #C3AC78 #B99380 #A3B5C3 #77686F
::Natuurlijk is dit een mening, alleen voor mijn gevoel brengen zulke zachte kleuren juist meer rust. Ik hoop dat je hier wat mee kan! Groetjes, {{Gebruiker:Mileentje/Handtekening}} 29 dec 2024 16:49 (CET)
:::Bedankt, ik zal vanavond of morgenavond eens kijken! Groetjes, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 29 dec 2024 17:02 (CET)
::::Ik heb die kleuren even uitgeprobeerd, maar persoonlijk vind ik het helemaal geen mooie, vrolijke kleuren. Het zijn eerder hele doffe, deprimerende kleuren. Wat ik wel ga doen, is de kleuren die er nu zijn, lichter maken, zodat de kleuren minder pigment hebben en wat witter lijken en dus ook minder opvallend zijn (dus ook wat minder overweldigend en 'aanvallend'). Ik zal de kleuren meer baseren op de kleuren van het huidige [[Sjabloon:Hoofdpagina/Menu]]. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 29 dec 2024 19:02 (CET)
:::::Zie [[Gebruiker:Revitalize/v1.2|v1.2]]. Wat vind je van deze lichtere kleuren vergeleken met [[Gebruiker:Revitalize/v1.2|v1.1]]? Ik ben benieuwd! {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 29 dec 2024 19:20 (CET)

= [[Gebruiker:Revitalize/v1.1|v1.1]] =

= [[Gebruiker:Revitalize/v1.2|v1.2]] =
== Reactie van Hanssain ==
Hoi Sander, misschien moet je bij automatisch scrolbaar links een < en rechts een > plaatsen zodat men kan zien dat er meer is. Een andere optie is om twee rijen van 5 te gebruiken. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 29 dec 2024 22:38 (CET)
:Dag Hanssain, aangezien ik momenteel niet thuis ben, heb ik even zitten knutselen via mijn mobiel. Gelukkig wist ik precies wat ik moest veranderen. Er is nu een [[Gebruiker:Revitalize/v1.3|versie 1.3]] met twee rijen van vijf kolommen voor de hoofdportalen. Dit is inderdaad wel mooier! Wat vind jij ervan? En heb je nog meer verbeterpunten? Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 29 dec 2024 23:35 (CET)

= [[Gebruiker:Revitalize/v1.3|v1.3]] =
== Reactie van Hanssain ==
Hoi Sander, dat is al een stuk beter idd. Persoonlijk zou ik bij 'mens en maatschappij' 'mens en' weglaten, voor een mooiere uitlijning. Voor de vlaggen zou iets vergelijkbaars verzonnen kunnen worden. Het ziet er verder goed uit. Bij portalen staan de onderwerpen per '''thema''' gesorteerd. Dat zou je evt. kunnen aanpassen. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 30 dec 2024 08:49 (CET)
:Hoi Hanssain, ik zal het even aanpassen! Een kennis van mij is kleurenblind en ik heb aan hem gevraagd welke kleuren hij het duidelijkste vond. Hij zei: "Ik vind ze beide prima." Ik heb het ook aan andere mensen om me heen gevraagd en zij vinden toch de kleuren van [[Gebruiker:Revitalize/v1.1|v1.1]] het mooist. Op de buitenschoolse opvang zal ik 31 december en 2 januari ook nog aan de kinderen vragen welke zij het mooiste vinden. Dan ga ik denk ik turven en tips en tops opschrijven. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 30 dec 2024 09:33 (CET)
::Overigens zou ik ook vier extra vlaggen kunnen toevoegen, de Occitaanse, Siciliaanse, Baskische en Catalaanse. Zo hebben ze het op Vikidia ook gedaan (wel zonder vlaggen dan), zie https://www.vikidia.org/. {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 30 dec 2024 09:41 (CET)

= [[Gebruiker:Revitalize/v1.4|v1.4]] =
== Reactie van Groempdebeer ==
Hoi S.Perquin,

Jeetje, dat is goed gelukt! Zelfs op mobiel ziet het er goed uit. Een paar kleine dingetjes: ik zie dat de snelcursus wel terugkomt in het menu, maar niet in de tekst bij "wat is WikiKids?" of "Snel aan de slag". Kan dat misschien ook nog? Verder heb je bij de portalen de achtergrondkleuren aangepast aan de hoofdpagina, maar nu kloppen ze niet helemaal meer met de TVB's. Ikzelf ben dan groter fan van de kleuren van het PIM-systeem overnemen. Ook heb je, volgens mij op aanraden van Hanssain, Mens en Maatschappij veranderd in Maatschappij. Ik zou dan zelf óf het portaal hernoemen naar Maatschappij, óf toch gaan voor Mens en Maatschappij. En als laatste, de talen staan allemaal in het Nederlands. Ikzelf zou ze zetten in de taal zelf, zie mijn ontwerp voor de vertalingen. {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 31 dec 2024 11:10 (CET)
:Hoi Groempdebeer, ik zal de snelcursus ook toevoegen in "Snel aan de slag" benoemen! Wat betreft de achtergrondkleuren van de portalen; ik heb gekeken hoe het staat om de huidige kleuren te gebruiken, maar dat ziet er echt verschríkkelijk lelijk uit. Niet om aan te zien. Dat zijn compleet andere kleuren en passen totaal niet bij de kleuren van de hoofdpagina. Veel groffer, drukker en donkerder, terwijl de kleuren van de hoofdpagina fijner, kalmer en lichter zijn. Daarom had ik ervoor gekozen om de kleuren te verlichten. Het zijn overigens wel de originele kleuren, maar dan veel witter. Ik zal "Mens en maatschappij" verder weer terugplaatsen! Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 31 dec 2024 13:45 (CET)

::Het portaal heet al [[Portaal:Maatschappij]]. Dus ik zou het niet opnieuw aanpassen. Bovendien staat het poppetje voor 'mens'. Juist omwille van de layout (uitlijning) is dat beter. Overigens vind ik het knap / goed dat je voor de democratische weg kiest. Dat zal niet altijd even makkelijk zijn, want zoveel mensen, zoveel wensen. Het is net als bij het [[Omgevingsplan]], maar dan digitaal 😉Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 31 dec 2024 13:56 (CET)
:::Hoi Hanssain, daar heb je inderdaad wel gelijk in. Het was even verwarrend, want het portaal heet officieel "Portaal:Maatschappij", maar in het portaal werd het benoemd als "Portaal:Mens en Maatschappij". Ik heb het nu veranderd (zie [https://wikikids.nl/index.php?title=Portaal:Maatschappij&diff=905439&oldid=901852 hier]). Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 31 dec 2024 17:35 (CET)
::::Oh ja, {{@|Groempdebeer}}, ik was helemaal vergeten in te gaan op die talen: dat is misschien wel een goeie. Ik denk dat het dan beter is om zowel de talen in het Nederlands als in de taal zelf te weergeven. Zo weten kinderen die Nederlands spreken wat er staat, maar kunnen anderstalige kinderen ook begrijpen wat er staat! Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 31 dec 2024 19:07 (CET)

== Reactie van kinderen van de buitenschoolse opvang ==
Vandaag heb ik bij de [[Buitenschoolse opvang|bso]] – waar ik in vakanties werk – aan kinderen gevraagd welke hoofdpagina ze mooier vinden, de huidige of de vernieuwde. Ik plaatste twee [[iPad]]s naast elkaar met op de linker de huidige hoofdpagina en de rechter de nieuwe hoofdpagina. Voordat de kinderen antwoord gaven op mijn vraag, vertelde ik ze overigens niet welke nieuw was en dat ik die nieuwe grotendeels heb ontworpen (anders zou dat hun reacties beïnvloeden). Ik heb zo'n acht kinderen – van zo'n 6 tot 11 jaar – gevraagd welke ze mooier vinden. Allemaal gaven ze aan de Revitalize-hoofdpagina mooier te vinden. Zo vonden ze het veel kleurrijker ("Die heeft veel meer kleuren" / "Die heeft mooiere kleuren"). Ook "Welkom op WikiKids" en het lettertype van de slogan vonden ze mooier (zo wees een meisje naar het nieuwe lettertype van de slogan toen ik haar vroeg wat ze dan precies mooier vond aan het nieuwe ontwerp). Wel gaf een ouder meisje aan niet de hele hoofdpagina door te willen lezen, omdat er zoveel tekst op stond. Dit had ik wel verwacht, maar ik denk dat het toch belangrijk is om íéts van informatie op de hoofdpagina te zetten, zoals het nu ook is. Dit kan misschien wel minder (dat we misschien door kunnen verwijzen naar een andere pagina), maar ik denk eigenlijk wel dat het zo goed is. Wat vinden jullie? Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 31 dec 2024 17:59 (CET)
:Mooi dat ze het een verbetering vinden! Qua minder tekst kan je niet zo heel veel kanten op. Er staat namelijk, naar mijn maatstaven, niet heel veel op. Misschien komt het wat overweldigend over als je scrollt, maar ik weet niet of je daar iets aan kan doen. {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 31 dec 2024 18:14 (CET)
::Vind ik ook! Ik denk dat de zoekbalk en de zeven knoppen in het hoofdmenu het opvallendst en belangrijkst zijn. Sowieso kunnen kinderen die lezen wél willen lezen (en ouders) gewoon alles lezen. Dus ik denk dat de informatie die er nu staat ook een perfecte lengte heeft; niet te kort, niet te lang; bondig en helder. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 31 dec 2024 18:20 (CET)

== Reactie van Zozo7077 ==
Ik ben niet echt een fan van die geenhoekige vierkant ding. -{{Gebruiker:Zozo7077/Handtekening}}
:Bedoel je die ronde hoeken? Wat vind je daar niet zo mooi aan? Ik denk dat het zachtheid uitstraalt (wat past bij de kleuren). Want puntige hoeken zijn wat harder, vind ik. Wat vind jij? Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 31 dec 2024 23:21 (CET)

== Reactie van Hippogryph ==
(verplaatst vanuit het Clubhuis) Ik vind het ontwerp er in algemene zin goed uitzien. Het is denk ik wel beter om alle tekst links uit te lijnen, omdat het verschil in uitlijning (mijns inziens) ervoor zorgt dat de pagina er ietwat rommelig uitziet. Om diezelfde reden is het denk ik ook beter om bredere marges te hanteren tussen de verschillende vakjes/de tekst en de randen van een vakje. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:Hippogryph/Handtekening}} 1 jan 2025 14:07 (CET)
:Beste Hippogryph, ik zal de alle tekst naar links uitlijnen. En wat bedoel je precies met bredere marges? Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 1 jan 2025 20:33 (CET)
::Volgens mij weet ik trouwens wat je bedoelde met bredere marges. Ik heb nu <code><nowiki>padding: 14px 14px 14px 14px;</nowiki></code> bij alle tekstvakken toegevoegd. Op [[Gebruiker:Revitalize/v1.5]] vind je de nieuwe versie! {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 1 jan 2025 20:51 (CET)
:::Hallo S.Perquin, bedankt voor je reactie. Dat is inderdaad wat ik bedoelde. De nieuwe versie ziet er goed uit. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:Hippogryph/Handtekening}} 2 jan 2025 13:20 (CET)

= [[Gebruiker:Revitalize/v1.5|v1.5]] =
== Reactie van Hanssain ==
Hoi Sander, het ziet er goed uit. Complimenten. Je hebt ook veel aandacht geschonken aan de gegeven adviezen en veel ervan verwerkt. Zoals je weet ben ik altijd wat terughoudender geweest wat het kleurgebruik betreft, maar snap ook wel dat dit kinderen meer aanspreekt. Misschien kun je ook nog eens op je BSO toetsen hoe ze de leesbaarheid vinden. Ook de jonge bewerkers wil ik vragen dit te doen. Zij/jullie zijn immers de doelgroep. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 1 jan 2025 22:03 (CET)
:Bedankt, Hanssain! Morgen ga ik nog een dag werken bij de bso en zal ik aan kinderen vragen of het voldoende leesbaar is! Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 1 jan 2025 22:16 (CET)
::{{@|Hanssain}}, vandaag heb ik opnieuw een aantal kinderen gevraagd wat zij van de hoofdpagina vinden. Allemaal vonden ze de nieuwe mooier vanwege de kleuren. Ook twee pedagogisch medewerkers vonden de nieuwe mooier, omdat het er ook overzichtelijker uitziet met de afgebakende tekstvakken. De tekst is verder gewoon goed te lezen. Niemand zei hier eigenlijk wat over. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 2 jan 2025 22:11 (CET)

== Reactie van Groempdebeer ==
Hoi S.Perquin, ik had nog iets bedacht om ervoor te zorgen dat kinderen het als minder veel tekst vinden ogen. Als je "ontdek de portalen" op de plek zet van "artikel v/d week", "snel aan de slag" op de plek van "ontdek de portalen", "artikel v/d week" op de plek van "contact opnemen" en "contact opnemen" op de plek van "snel aan de slag", dan denk ik dat dat zorgt voor een betere spreiding van de lappen tekst. Kijk maar of je er iets in ziet. Voor de rest, chapeau! {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 2 jan 2025 15:52 (CET)
:Ik zal eens kijken hoe dat eruit ziet! Bedankt voor het meedenken! Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 2 jan 2025 19:01 (CET)
::Vergelijk [https://wikikids.nl/index.php?title=Gebruiker:Revitalize/v1.5&oldid=905905] eens met [https://wikikids.nl/index.php?title=Gebruiker:Revitalize/v1.5&oldid=905856]. Welke indeling vind jij beter? (Anderen mogen overigens ook reageren!) Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 2 jan 2025 19:33 (CET)
:::Ikzelf vind 1 de beste. Wat vind jijzelf? Ik denk trouwens dat de belangrijkste mening die van de doelgroep zelf is. (misschien de gewijzigde indeling in 1.6?) {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 2 jan 2025 21:17 (CET)
::::Gedaan, zie [[Gebruiker:Revitalize/v1.6|v1.6]]. Ik denk ook dat de nieuwe indeling beter is. Ook wat Hanssain op [[Overleg gebruiker:Revitalize/v1.0#Reactie van Hanssain|deze]] overlegpagina zei: "Het schijnt dat wat links staat beter gezien wordt dan rechts." Links staan nu dingen die inderdaad wat belangrijker zijn om te weten. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 2 jan 2025 21:40 (CET)

= [[Gebruiker:Revitalize/v1.6|v1.6]] =
== Reactie van Hanssain ==
(verplaatst vanuit de [[Overleg gebruiker:Hanssain|overlegpagina van Hanssain]]) [...] Datgene wat het belangrijkste is staat idd boven de "scrolstreep". Datgene wat dus het eerste in beeld komt bij het openen van de pagina. Wat minder belangrijk is staat verder naar beneden en is niet meteen zichtbaar. Dus prima zo. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 2 jan 2025 22:50 (CET)

== Reactie van Groempdebeer ==
Ik zou zeggen: presenteer hem in het Clubhuis. Als iedereen voor is kunnen we hem installeren. {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 2 jan 2025 22:53 (CET)
:Ga ik gelijk doen! Mvg, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 2 jan 2025 22:56 (CET)

== Reactie van Hippogryph ==
Ik weet dat ik hier een beetje laat mee ben, maar het valt me nu pas op hoe laag het vak van het 'Artikel van de week' komt te staan. Een gebruiker (i.i.g. die WikiKids met een laptop of via de telefoon bezoekt) moet naar beneden scrollen om dat vak te zien en ik vraag me af of veel kinderen dat zullen doen. Is het misschien een idee om van 'De nieuwste artikelen' een horizontale balk te maken over de gehele breedte van de zetspiegel (net zoals het zoekvak) die onderaan de tegels met links naar de regels, de Boomhut, het Clubhuis etc. staat, waarbij nieuwe artikelen horizontaal worden weergegeven, zodat het vak 'Artikel van de week' op de plek kan komen te staan van het huidige vak 'De nieuwste artikelen'? Om de symmetrie niet te verstoren, kan van het vak 'Kinderwiki's in andere talen' wellicht onderaan de pagina ook over de gehele breedte van de zetspiegel worden gezet. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:Hippogryph/Handtekening}} 4 jan 2025 11:36 (CET)
:Dat komt perfect uit, want ik zocht nog naar een plek voor "Mededelingen"! Ik zal "Wat is WikiKids?" zetten naast een nieuw kopje "Mededelingen" en daaronder "De nieuwste artikelen" naast "Het artikel van de week". "Kinderwiki's in andere talen" komt dan in een horizontale balk over de gehele breedte te staan. Dat komt in [[Gebruiker:Revitalize/v2.0|versie 2.0]] te staan! Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 4 jan 2025 11:46 (CET)

== '''Stemming''' ==
<big>'''Deze stemming duurt van  3 januari 2025 00:00 t/m 10 januari 2025 23:59'''</big>

(verplaatst vanuit het Clubhuis) Dag allemaal, de afgelopen dagen heb ik goed naar jullie feedback geluisterd en heb ik mijn ontwerp van de hoofdpagina meerdere malen herzien. Op [[Gebruiker:Revitalize/v1.6]] vind je nu het nieuwste ontwerp van de hoofdpagina. Op [[Gebruiker:Revitalize]] zie je alle aanpassingen die er per versie zijn gedaan en kun je oude versies terugkijken om te vergelijken. Is iedereen het ermee eens dat de hoofdpagina helemaal zo goed is en klaar is om de nieuwe officiële hoofdpagina van WikiKids te worden? Of zijn er nog meer dingen die moeten worden aangepast? Persoonlijk denk ik dat het zo goed is! Mocht iemand bezwaar hebben voor deze nieuwe hoofdpagina, dan hoor ik dat uiteraard ook graag! [...] {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 2 jan 2025 23:05 (CET)
:{{voor}} (versie 1.6) {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 2 jan 2025 23:07 (CET)
:{{tegen}} Ik ben echt geen fan van die hoeklozen dingen. Wantdat mast niet met de navigatie erna en de spatie is raar. {{Gebruiker:Zozo7077/Handtekening}} 2 jan 2025 23:15 (CET)
::Het navigatiemenu kan ook altijd nog aangepast worden! Ook andere pagina's, zoals de informatieportalen (KidsPortaal, HulpPortaal enz.) kunnen eventueel worden aangepast. Dat is een vervolgstap. Ik vind die ronde hoeken juist heel mooi, omdat dit wat zachter overkomt. Zeg eens "dada" en "tata". Wat klinkt hoekiger? En wat klinkt ronder? Veel mensen zullen "dada" meer gestroomlijnd vinden klinken. Een beetje datzelfde gevoel heb ik bij het ontwerp van de hoofdpagina met de ronde hoeken! Groetjes, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 2 jan 2025 23:24 (CET)
:::Ik heb eens middels "Bewerking ter controle bekijken" gekeken hoe de hoofdpagina eruit ziet met vierkante hoeken, maar dat heeft toch een hele andere uitstraling. Veel killer en onvriendelijker, ofzo. Scherpe hoeken zien er echt minder mooi uit, vind ik. Groetjes, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 3 jan 2025 00:06 (CET)
::::Mag ik eenq zien? {{Gebruiker:Zozo7077/Handtekening}} 3 jan 2025 00:46 (CET)
:::::Zie [[Gebruiker:Zozo7077/Hoofdpagina Revitalize v1.6b]]. Groetjes, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 3 jan 2025 01:06 (CET)
::::::Lijkt beter voor mij. {{Gebruiker:Zozo7077/Handtekening}} 3 jan 2025 15:43 (CET)
:::::::Hmmm, oké. Ik vind die ronde hoeken juist veel mooier. Maar vind je de rest wel prima? Groetjes, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 3 jan 2025 15:49 (CET)
::::::::Ja. {{Gebruiker:Zozo7077/Handtekening}} 3 jan 2025 15:59 (CET)
:::::::::Dat is fijn! 😄 {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 3 jan 2025 16:06 (CET)
:{{voor}} Ik vind de pagina er goed uitzien. Het contrast tussen de tekstkleur van koppen en de achtergrondkleur is verbeterd. Ik heb geen verdere opmerkingen. Mvg, {{Gebruiker:Mike1023/Handtekening}} 4 jan 2025 00:22 (CET)
:{{voor}} Ziet er goed uit! Deze pagina ziet er leuker uit dan wat het nu is. Ik heb ook geen verdere opmerkingen. Beste groeten van [[Gebruiker:DeHelpendePenny|𝙋𝙚𝙣𝙣𝙮𝙮𝙮𝙮]] ([[Overleg gebruiker:DeHelpendePenny|overleg]]) 4 jan 2025 01:20 (CET)
:{{voor}} Wellicht kun je de 'mogelijk nieuwe hoofdpagina' nog onder nieuwe artikelen plaatsen op de huidige startpagina en wijzen op de stemming. Maar ik denk eerlijk gezegd dat alleen de vaste gebruikers zullen stemmen. Eigenlijk moet je een einddatum geven bij een stemming. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 4 jan 2025 09:03 (CET)
::Ik zal eens kijken hoe ik dat kan doen! Misschien is het ook handig om een kopje met "Mededelingen" te hebben op de hoofdpagina bedacht ik me (voor dingen als de [[Wikikids:Awards|WikiKids Awards]]). Misschien helemaal bovenaan, onder of rechts van de zoekbalk? Ik ga eens experimenteren. Ik zal de stemming laten duren tot 10 januari 2025 om 23.59 uur. Dus op 11 januari 2025 00.00 uur is de stemming gesloten! {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 4 jan 2025 10:40 (CET)
:{{voor}} Het is een zeer mooie pagina. Al vond ik wel dat er eigenlijk niets mis was met de huidige hoofdpagina, maar het nieuwe ontwerp is zeker niet slechter. [[Gebruiker:Elinevr111|Elinevr111]] ([[Overleg gebruiker:Elinevr111|overleg]]) 4 jan 2025 09:31 (CET)elinevr111
:{{voor}}. Ik ben in grote lijnen voorstander van dit ontwerp. Heb wel nog een klein verzoek dat ik hierboven in een reactie heb verwoord. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:Hippogryph/Handtekening}} 4 jan 2025 11:36 (CET)
:{{voor}} Voor mij geldt hetzelfde als Hippogryph. Groetjes, {{Gebruiker:Mileentje/Handtekening}} 5 jan 2025 18:48 (CET)

= [[Gebruiker:Revitalize/v2.0|v2.0]] =
Op verzoek van {{@|Hippogryph}} is er nog één aanpassing gedaan: "Wat is WikiKids?" staat nu naast een nieuw kopje "Mededelingen" en daaronder staat "De nieuwste artikelen" naast "Het artikel van de week". "Kinderwiki's in andere talen" staat nu helemaal onderaan in een horizontale balk over de gehele breedte. Dit omdat "Het artikel van de week" te ver naar onder stond en kinderen helemaal zouden moeten scrollen om het te zien. Ik hoop dat iedereen die al gestemd heeft het eens is met deze aanpassing? {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 4 jan 2025 12:49 (CET)

== Reactie van Zozo7077 ==
Yay, rechte hoeken! {{Gebruiker:Zozo7077/Handtekening}} 4 jan 2025 12:11 (CET)
:Hoi Zozo7077, in het ontwerp zitten nog steeds ronde hoeken. {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 4 jan 2025 13:29 (CET)

== Reactie van Groempdebeer ==
Ikzelf vind de doorgevoerde aanpassingen geen verbetering. Met die onderste balk kan ik wel leven, maar het snel aan de slag- en het ontdek de portalen-onderdeel verdwijnen hierdoor te ver naar onderen. De mededelingen zijn niet zinvol voor het merendeel van de gebruikers. Vaak zien nieuwe gebruikers of lezers alleen de hoofdpagina. Tenminste, ik kijk er zelden op. Ik denk niet dat mensen denken: hee, de SuperSchrijfWedstrijd, laat ik eens meedoen! voordat ze de hele pagina hebben gelezen. Ik zou persoonlijk, als je versie 1.6 wil aanpassen adhv Hippogryphs voorstel de nieuwste artikelen over de volle breedte onder de zoekbalk zetten, op de plek van de nieuwste artikelen het artikel v/d week, contact op de plek van het artikel v/d week en kinderwiki's in andere talen over de volle breedte onderaan. Maar zelf zie ik het liefst versie 1.6. {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 4 jan 2025 14:15 (CET)
:Ik moet eerlijk zeggen dat ik [[Gebruiker:Revitalize/v1.6|versie 1.6]] inderdaad ook beter vond. Ik zal in [[Gebruiker:Revitalize/v2.1|versie 2.1]] eens jouw voorstel uitvoeren! Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 4 jan 2025 16:26 (CET)
::Ook voor {{@|Hippogryph}}; ik heb gekeken naar hoe het tekstvak met "De nieuwste artikelen" eruit zou zien wanneer het over de volle breedte wordt gemaakt, maar dit ziet er helemaal niet mooi uit. Zowel twee, drie als vier kolommen zien er niet mooi uit. Helemaal rechts zie je dan een hele lege ruimte en het is ook onpraktisch, want als er een nieuw artikel in moet, moet je twee of drie keer een artikel verplaatsen naar de volgende kolom (om een plaats op te schuiven). Wat ik wel kan doen, is "Het artikel van de week" omruilen met "Ontdek de portalen". Dan komt "Snel aan de slag" onder het hoofdportalenmenu te staan. Ik zal "Het WikiKids Magazine" naar rechts verplaatsen, zodat "Snel aan de slag" links komt te staan. Ik denk dat dat wel een goede oplossing is? {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 4 jan 2025 16:44 (CET)
:::Dat is een slecht idee, denk ik. Ik denk dat het beter is als mensen het artikel v/d week niet hebben gezien, dan als ze niet weten hoe ze moeten zoeken. {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 4 jan 2025 16:48 (CET)
::::Hmmm, zullen we dan toch weer terug naar [[Gebruiker:Revitalize/v1.6|versie 1.6]]? {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 4 jan 2025 17:02 (CET)

== Reactie van Hanssain ==
Ik ben het eens met Groempdebeer. Versie 1.6 is het meest in balans (eventueel met iets minder sterkere rondingen in de hoeken om zozo tegemoed te komen) het vak mededelingen zoals voorgesteld door Hippogryph verstoord de balans. Wellicht is het een idee om onder nieuwe artikelen dikgedrukt 'mededelingen' te zetten en deze als pop-up scherm te laten verschijnen (en met X knop weer te laten verdwijnen). Dan behoud je de balans en staat het toch voorop. Het valt ook niet mee om het iedereen naar de zin te maken, maar ik denk dat je er niet ver meer vanaf bent. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 4 jan 2025 14:47 (CET)
:Of we laten de mededelingen gewoon weg? Eigenlijk is het Clubhuis (en eventueel de Boomhut) daarvoor. Ik zal speciaal voor Zozo de hoeken wat minder rond maken! Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 4 jan 2025 16:26 (CET)

== Reactie van Apoo (via e-mail) ==
Hi Sander,

Ik denk dat je de hoofdpagina na een aantal jaar weer in een mooi nieuw modern jasje hebt gestoken. Een aantal dingetjes die mij opvallen:
* De titel en de zoekbalk nemen relatief veel ruimte in beslag, daardoor vallen de eerste twee kopjes (Wat is WikiKids en De nieuwste artikelen) op kleinere beeldschermen (laptops o.a.) al deels buiten beeld. Ervaring leert dat veel mensen/kinderen niet snel verder zullen scrollen. 
* De icoontjes voor de knoppen naar de regel/boomhut/clubhuis enz. zijn niet gemaakt om te vergroten, dat zul je misschien ook wel zien aan de kwaliteit (pixelig), mijn advies zou zijn om of ze de originele grootte te geven, of andere icoontjes te zoeken (ik vind de wat grotere knoppen namelijk wel mooi, zo leg je er net iets meer de nadruk op).
* Ik vind de indeling van V2.0 met de andere talen over de volledige breedte wat mooier dan de indeling van V1.6
Verder vind ik hem goed gelukt!

Groetjes,<br>
[[Gebruiker:Apoo|Apoo]]
:Beste Apoo,
:Superbedankt voor jouw reactie! Vind je het goed als ik jouw reactie ook publiceer op WikiKids op de overlegpagina onder "Reactie van Apoo via e-mail". Dan kunnen anderen jouw reactie ook lezen. Wat zou je adviseren met betrekking tot de titel en de zoekbalk? Misschien naast elkaar zetten ofzo? Verder zal ik kijken wat ik met de icoontjes kan doen!
:Ik hoor graag van je!
:Met vriendelijke groet,
:S.Perquin
::Met betrekking tot de titel en de zoekbalk: ik zie dat je best een hoop padding erin hebt staan, een keer 3px, dan een keer 10px en nog een keer 8px als padding-top, als je die weg haalt dan blijft je titel mooi in het midden, maar gaat er net iets meer witruimte weg. Ik heb zelf een beetje zitten knutselen, als je bijvoorbeeld het font van de zoekbalk iets verkleint naar 1.1em en een regeltje tekst verwijderd dan is het net iets compacter dan de huidige variant!
::Groetjes,
::Apoo
:::Beste Apoo,
:::Ik heb eens gekeken, maar dat stukje tekst vind ik toch wel leuk. En ik denk dat die witruimte juist wel goed is, omdat het anders zo opgepropt op elkaar zit. Vind je niet? (En het scheelt héél weinig.)
:::Met vriendelijke groet,
:::S.Perquin
::::Voor grote beeldschermen is het verschil wat minder uitgesproken inderdaad. Hier een voorbeeldje vanaf mijn laptop, met een gemiddeld scherm. (Apoo voegde twee screenshots toe, red.) Als je bijvoorbeeld overal 1 of 2px padding minder doet en de kopjes 1.4em i.p.v. 1.6em, heb je nog steeds genoeg witruimte (want 1px is met het blote oog haast niet te zien), maar toch een groot verschil. Op deze manier kun je bijvoorbeeld zien wat het artikel van de week is en dat nodigt meer uit tot lezen dan wanneer het niet zichtbaar is.
::::Bezoekers van een website zijn over het algemeen lui, die klikken alleen wat ze als eerste oogopslag zien, hoe lager iets op een pagina staat hoe minder het gelezen wordt. Je moet dus in één oogopslag (zonder te scrollen of te klikken) worden uitgenodigd om verder te kijken en dat krijg je sneller voor elkaar als je meer laat zien op een pagina.
::::Ik heb vroeger eens onderzoek gedaan naar welk deel van de hoofdpagina nu het meeste bekeken werd, daaruit bleek dat de kopjes die destijds onderaan de pagina stonden (de links naar andere talen), eigenlijk helemaal nooit gelezen of gebruikt werden. Dat waren mijn tips! Veel succes!
::::Groetjes,
::::Apoo

= [[Gebruiker:Revitalize/v2.1|v2.1]] =
Ik heb ook even reactie gevraagd aan oud-gebruiker {{@|Apoo}}. Op basis van zijn e-mail (zie hierboven) heb ik [[Gebruiker:Revitalize/v2.1|versie 2.1]] gemaakt. Ik heb de icoontjes kleiner gemaakt en ook de letters ietsjes verkleind. Als ik de talen over de volledige breedte zet, moet er iets in dat vakje rechtsonder komen te staan. Maar wat? Ik heb "Mededelingen" geprobeerd (zie [https://wikikids.nl/index.php?title=Gebruiker:Revitalize/v2.1&oldid=907084 hier]), maar dat ziet er mijns inziens niet echt logisch uit (want wie scrolt nou naar onder voor de mededelingen?). Het verkleinen van de titel en de zoekbalk is overigens ook geen optie, want dan wordt het weer te klein, denk ik. Of de zoekbalk moet rechts van de titel staan, maar dit ziet er ook gek uit. Dan staat er een zoekbalk onder de zoekbalk rechtsboven (die daar altijd staat). Ik denk dus dat [[Gebruiker:Revitalize/v2.1|versie 2.1]] toch het beste is. Wat denken jullie? Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 5 jan 2025 19:34 (CET)

== Reactie van Groempdebeer ==
Ik denk dat je de kop een stuk kleiner kan maken. Is dan wel minder prominent, maar ik denk dat dat niet eens zo slecht is. bijvoorbeeld 2em en 1em. Misschien kan je de info over de portalen, met de hoofdportalen zelf onder de zoekbalk in hetzelfde vak zetten. Dan kan je de talen breed onderin zetten en de rest met wat husselen opnieuw indelen. Is dat iets? {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 5 jan 2025 21:21 (CET)
:Hmmm... Ik heb even gekeken. Zie [https://wikikids.nl/index.php?title=Gebruiker:Revitalize/v2.1&oldid=907161 hier] jouw idee van het verkleinen van de kop. Persoonlijk vind ik het er minder mooi uitzien. Een grote kop is wat prominenter en dat vind ik juist weer mooier. De tien hoofdportalen in één vak zetten ziet er erg lelijk uit, vind ik. Want dan krijg je tien verschillende kleuren over een andere kleur. Snap je wat ik bedoel? Zou je v2.1 als definitieve versie ook goed vinden? Ik hoor graag van je! Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 5 jan 2025 22:42 (CET)
::kun je de kleuren van Ontdek de portalen en snel aan de slag omwisselen (ivm knoppen hoofdportalen) gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 5 jan 2025 22:46 (CET)
:::Ik heb op [[Gebruiker:Groempdebeer/Hoofdpagina]] neergezet wat ik bedoel. Ikzelf vind het er logischer uitzien. De portalen staan nu bij het zoeksysteem, dus dat staat bij elkaar. Je hebt gelijk het hoofddoel, het opzoeken van informatie, helemaal uitgewerkt staan. De overgebleven 6 blokken hebben nu de positionering die we bij v1.6 hebben doorgevoerd (2.1 heeft weer de positionering waardoor het lijkt dat er veel tekst is). Bovendien zorgen mijn aanpassing voor een kleine inkorting in de lengte, dus minder scrollen. Het blijft zoeken, maar ik denk dat dit de beste is. Ik zal de voor- en nadelen m.i. van de versies 1.6, 2.0, 2.1 en mijn aanpassing hieronder zetten, op volgorde van belangrijk naar minder belangrijk:
:::'''1.6'''
:::+ Goede balans kwa lappen tekst
:::- Artikel van de week staat ver naar onderen
:::'''2.0'''
:::+ Relatief goede balans kwa lappen tekst
:::+ Talen over de volle breedt
:::+ Artikel van de week staat meer naar boven
:::- Veel scrollen
:::- Portalen ver naar onder
:::- Mededelingen wellicht overbodig
:::'''2.1'''
:::+ Portalen meer naar boven
:::+ Minder scrollen dan bij vorige
:::+ Artikel van de week staat bovenaan
:::- Balans in lappen tekst is zoek
:::- Snel aan de slag staat ver naar onder
:::- Talen staan weer in een hoekje
:::'''Versie Groempdebeer'''
:::+ Herstelde balans lappen tekst
:::+ Redelijke compromisbalans kwa positionering van de blokjes (snel aan de slag, artikel v/d week)
:::+ Een klein beetje minder scrollen dan bij 2.1
:::+ Zoeken en het zoeksysteem (portalen) staat bij elkaar
:::+ Talen staan over de volle breedte
:::- Kleuren van de portalen moeten wat feller worden afgesteld.
:::- Een iets gevulder entree door de tekst in de zoekbalk
:::- Welkom op WikiKids is kleiner (is afhankelijk van smaak, denk ik?)
:::<br>
:::Tot zover mijn boekwerk. {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 6 jan 2025 11:11 (CET)
::::Beste {{@|Groempdebeer}}, bedankt voor jouw uitgebreide reactie! In jouw ontwerp vind ik het alleen niet zo mooi dat je helemaal naar onder moet scrollen om "Wat is WikiKids?" te lezen. Het rode vak met "Zoek naar artikelen!" is naar mijn mening iets te groot en prominent aanwezig. Die smalle zoekbalk en daaronder het menu (in [[Gebruiker:Revitalize/v2.1|versie 2.1]]) vind ik juist wel mooier. Of, als we v2.1 weer als basis gebruiken, zetten we "Snel aan de slag" op de plek van "Ontdek de portalen", en maken we van "Ontdek de portalen" een lange balk, vlak boven de tien hoofdportalen. Dan kunnen we van "Kinderwiki's in andere talen" een lange balk maken. Wat zou jij daarvan vinden? Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 6 jan 2025 15:09 (CET)

== Reactie van Hippogryph ==
Ik kan me goed vinden in het voorstel zoals het er nu uitziet. Er zullen niet altijd mededelingen zijn, waardoor het me ook beter lijkt om die indien nodig bovenaan de hoofdpagina weer te geven. Met het verder met Hanssain eens dat het beter is om de kleuren van 'Ontdek de portalen' en 'Snel aan de slag' om te wisselen. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:Hippogryph/Handtekening}} 5 jan 2025 22:49 (CET)
:{{@|Hanssain}} en {{@|Hippogryph}}, bedoelen jullie dat de kleur van "Ontdek de portalen" omgewisseld zou moeten worden met "Snel aan de slag", dus dat beide vakken nog wel groen zijn (maar dan dus een andere tint groen), of dat de groene kleuren elders moeten komen te staan en dat de beide groene vakken een andere kleur moeten krijgen dan groen? Ik hoor graag van jullie! Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 6 jan 2025 15:01 (CET)
::Het is idd groen tegen groen wat 'vloekt' met de knoppen van de hoofdportalen en daardoor minder afsteekt. Misschien moet je zelfs wisselen met een andere box. Eén ding zal je inmiddels wel duidelijk geworden zijn, dat je voor een goede startpagina met veel dingen rekening moet houden. Maar je slaat je er goed doorheen. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 6 jan 2025 15:09 (CET)
:::Bedankt, Hanssain! Kun je eens kijken naar de reactie direct hierboven naar Groempdebeer? Wat vind je van dat voorstel? Mvg, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 6 jan 2025 15:15 (CET)