Overleg gebruiker:Janaa: verschil tussen versies

Uit Wikikids
Naar navigatie springen Naar zoeken springen
k (→‎help me: nieuwe subkop)
Regel 233: Regel 233:
 
Je moet even je cache legen! (F5 of Shift + F5) En dan zie je rechtsboven naast: "# Mijn overleg # Mijn voorkeuren" enz. een groen bolletje. Zo moet je nu je status kiezen! (LETOP: WERKT ENKELT ALS JE NIET OP DE WIKIKIDSSTYLE ZIT) {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 12 dec 2009 15:31 (CET)
 
Je moet even je cache legen! (F5 of Shift + F5) En dan zie je rechtsboven naast: "# Mijn overleg # Mijn voorkeuren" enz. een groen bolletje. Zo moet je nu je status kiezen! (LETOP: WERKT ENKELT ALS JE NIET OP DE WIKIKIDSSTYLE ZIT) {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 12 dec 2009 15:31 (CET)
 
:Cool! {{Gebruiker:Janaa/Handtekening‎}} 13 dec 2009 18:27 (CET)
 
:Cool! {{Gebruiker:Janaa/Handtekening‎}} 13 dec 2009 18:27 (CET)
  +
  +
== help me ==
  +
  +
Janaa, help me alsjeblieft.
  +
Apoo, Jurriaan en Tahr zijn ineens tegen mij samen met Fotodud.
  +
Wat moet ik doen? Antwoord snel! {{Gebruiker:Nin10do/Handtekening}} 16 dec 2009 18:47 (CET)

Versie van 16 dec 2009 19:47

/KinderWiki-archief


Wegens zomervakantie kan deze gebruiker afwezig zijn


Welkom op de gebruikerspagina van Janaa


Welkom op WikiKids!
Emblem-earth.svg
Hoi, Janaa!

Leuk dat je er bent! WikiKids is een Nederlandse online kinderencyclopedie. We richten ons op kinderen van 8 tot 15 jaar, maar als je jonger, ouder of volwassen bent dan ben je hier ook van harte welkom.

Dit bericht staat op je overlegpagina. Via deze pagina kunnen andere gebruikers van WikiKids contact met je zoeken om vragen aan je te stellen of om je tips te geven over een artikel dat je hebt gemaakt. Lees de berichten op deze pagina daarom altijd goed door!

Om je snel wegwijs te maken op WikiKids hebben we hieronder een paar handige pagina's verzameld.


Misschien leuk als je iets wilt schrijven over de Chinese muur. Delmoro 22 jan 2009 19:00 (CET)

Verwijdering "de armoede in Peru"

Waarom heb je de pagina "de armoede in Peru" verwijderd? Het was toch perfect mogelijk geweest de nuttige informatie uit het artikel over te zetten naar de pagina "Peru" zelf? Hallo btw ;D 20px Suikerdruive 19 jun 2009 21:35 (CEST)

Probeer het in te voegen in het artikel peru onder het kopje economie jillids | overleg 7 jul 2009 12:59 (CEST)

Chat

Kan je op de chat komen? Wil je iets vragen ;) (niet heel belangrijks of over de wiki ofzo) Crystal Clear app kuser.png TahR (123) 6 jul 2009 12:28 (CEST)

Ok ;) Flag of the People's Republic of China.svg Janaaoverleg · Wikipedia NL 6 jul 2009 12:29 (CEST)

Bijdragen op Barcelona

Ik heb je bijdragen op Barcelona even teruggedraaid, volgens mij was het niet afgesproken om te bewerken in artikelen die meedoen aan de SuperSchrijfWedstrijd, of ben ik nu fout? Greenday2 9 jul 2009 14:09 (CEST)

Je mocht toch alleen niet bewerken als er een {{sjabloon:werk}} opstond? En die zie ik er niet op staan ;) Flag of the People's Republic of China.svg Janaaoverleg · Wikipedia NL 9 jul 2009 15:09 (CEST)

Vond dit zelf een beetje onzin. Heb de bewerkingen van Greenday2 teruggedraaid: niks mis met een beetje hulp, of wel soms? SwarteSlipper 9 jul 2009 15:14 (CEST)

markeren

Als je een nieuw artikel bekijkt zou je deze dan ook willen markeren? jillids | overleg 18 jul 2009 15:46 (CEST)

Ja, ik help graag ;) Moet ik ook bewerkingen markeren? Flag of the People's Republic of China.svg Janaaoverleg · Wikipedia NL 18 jul 2009 16:07 (CEST)
Als het een nieuw artikel wel, dan kunnen andere moderators zien dat jij het al gecontroleerd hebt jillids | overleg 18 jul 2009 20:10 (CEST)
Ok Flag of the People's Republic of China.svg Janaaoverleg · Wikipedia NL 20 jul 2009 12:34 (CEST)

你好

Prachtig dat in de beschrijving van 你好.jpg 你好 staat, maar we zitten nog altijd op de Nederlandstalige encyclopedie voor kinderen. Zou je dus een Nederlandse vertaling kunnen geven op de beschrijvingspagina? »» sum U rai 8 wp·ll 19 jul 2009 21:36 (CEST)

Zo beter? ;) Flag of the People's Republic of China.svg Janaaoverleg · Wikipedia NL 20 jul 2009 12:34 (CEST)

NACA?

nieuwe naam? National Aeronautics and Space Cosmology Administration? ;) Copyright 25 jul 2009 20:34 (CEST)

Het eerstje kopje, daar staat een stukje over NACA ;) En nu weer verder met reviewen Flag of the People's Republic of China.svg Janaaoverleg · Wikipedia NL 25 jul 2009 20:36 (CEST)
Ahh I see... NACA hoort een eigen lemma te hebben... Succes met reviewen! Copyright 25 jul 2009 20:38 (CEST)
Bedankt ;) Flag of the People's Republic of China.svg Janaaoverleg · Wikipedia NL 25 jul 2009 20:39 (CEST)

Ster

Kaartje uit Tsjechië

Overleg gebruiker:JanaaBloempjemetuitzicht.JPG


Groeten uit Tsjechië
10 aug 2009 21:12 (CEST)

Mao Zedong

Ik zal laatst een docu over hem. Erg interessant joh! Ik zet er zo een plaatje bij! Wist je dat hij heel groot was voor een Chinees? En dat ie zich niet waste omdat hij dat ongezond vond? EN dat hij als oude man nog over de rivier de Jangste kon zwemmen? SwarteSlipper 22 aug 2009 17:24 (CEST)

Ik heb nog nooit gehoord dat hij heel slecht at en nooit zijn tanden poetste, maar toch bestond het artikel niet! Ga zo door, SwarteSlipper! Flag of the People's Republic of China.svg Janaaoverleg · Wikipedia NL 22 aug 2009 17:26 (CEST)

Ik las dat zijn tanden zelfs groen waren! Maar dat kwam omdat hij er groene thee in wreef, omdat ze nog niet tanden pasta hadden in die tijd. Ik las ook dat hij heel sterk was en altijd twee keer zo snel klaar was met werk als de rest. Dan ging hij zitten lezen! Misschien kun jij het uitbreiden? Je bent immers Chinees, en het is de bekenste Chinees in het buitenland! :) SwarteSlipper 22 aug 2009 17:33 (CEST)

Ik zal m'n best doen. En trouwens had ik ook niet zo lang geleden een documentaire gezien van Mao Zedong ;) Flag of the People's Republic of China.svg Janaaoverleg · Wikipedia NL 22 aug 2009 17:37 (CEST)

Bedankt. En er is nog iets. Ik weet niet of je een moderator bent, maar als je dat bent, kun je dan Mao Zedong in de lijst met belangrijke personen zetten, hier? Ik kan die pagina niet bewerken! :) SwarteSlipper 22 aug 2009 17:42 (CEST)

CrystalClearActionApply.svg Uitgevoerd Ik ben inderdaad een moderator ;) Flag of the People's Republic of China.svg Janaaoverleg · Wikipedia NL 22 aug 2009 17:45 (CEST)

Artikel v.d. Maand

Ik wou volgende maand misschien Mao Zedong nomineren. Was er vandaag mee bezig, heb er twee plaatjes bij ge-upload. Misschien kun jij nog wat meer erbij zetten. Of een artikeltje over de Culturele Revolutie aanmaken? Ik weet er niet héél veel vanaf namelijk. FotoDude 23 aug 2009 14:49 (CEST)

PS: Ik las dat je Chinees bent op je GP - weetje veel van China af? FotoDude 23 aug 2009 14:49 (CEST)
Volgensmij was er al een artikel voor september, anders kunnen we het bespreken in de modmail. Btw, sorry dat ik hiertussen kom ;) Crystal Clear app kuser.png TahR (123) 23 aug 2009 15:18 (CEST)
De artikel van de maand september wordt volgensmij het artikel wat de WikiKids Award van Augustus wint :) apoo overleg 23 aug 2009 15:24 (CEST)
nee, want je zei zelf dat artikel v/d maand en nominaties los van elkaar staan >.< Crystal Clear app kuser.png TahR (123) 23 aug 2009 15:30 (CEST)
Is 'niet zo.. Als beloning komt het artikel ooknog op de voorpagina.. mods maken ook fouten :) apoo overleg 23 aug 2009 15:33 (CEST)
Is wel zo. Btw zeg je zelf dat mensen moeten ondertekenen xD Crystal Clear app kuser.png TahR (123) 23 aug 2009 15:32 (CEST)
IS NIET ZO. :) apoo overleg 23 aug 2009 15:33 (CEST)
Wel ¬¬ Crystal Clear app kuser.png TahR (123) 23 aug 2009 15:33 (CEST)
Is er niet een verschil tussen: voldoet aan de eisen, en: is het meest interessant... Mao Zedong vind ik interessanter dan Assen bijv. en interessanter dan Nederland. Waarom? Omdat hij onbekend is onder kinderen. Zo leren ze iets nieuws. FotoDude 23 aug 2009 15:33 (CEST)
Nee.. het artikel wat wint komt op de voorpagina. We maken hier geen onderscheid tussen artikelen :) apoo overleg 23 aug 2009 15:34 (CEST)
Raar Apoo, laatst zei je iets anders :S @FotoDude: alsnog: het kan dat jij Mao Zedong interessanter vindt.. ;) Crystal Clear app kuser.png TahR (123) 23 aug 2009 15:36 (CEST)

Ik dacht eigenlijk dat Award en Artikel vd Maand los van elkaar was. Dat jullie maandelijks keken welk (nieuwe) artikel het interresants, mooist en leerzaamst is! :) FotoDude 23 aug 2009 15:36 (CEST)

Dat dacht ik ook :P. Het is blijkbaar niet zo. Helaas! :) apoo overleg 23 aug 2009 15:37 (CEST)
Maar wie heeft het veranderd dan? Crystal Clear app kuser.png TahR (123) 23 aug 2009 15:50 (CEST)
Niemand. Ik begreep het gewoon verkeerd, en heb het verkeerd tegen jou verteld :) apoo overleg 23 aug 2009 15:57 (CEST)
Hoe durf je. Aan der Vreiheijtsbome! Crystal Clear app kuser.png TahR (123) 23 aug 2009 16:00 (CEST)
@FotoDude: Ik weet heel veel over China, er staat zelfs een hele rij aangemaakte artikelen over China op de GP van mijn WP-account (link in mijn handtekening). En ik zal dat artikel graag willen aanmaken, maar niet nu want ik ga naar Luxemburg voor 2 dagen ;) Flag of the People's Republic of China.svg Janaaoverleg · Wikipedia NL 23 aug 2009 15:47 (CEST)

Je ging weg de 23e... dus vandaag ben je terug? Hou me op de hoogte over de artikelen alsjeblieft! :) FotoDude 25 aug 2009 17:44 (CEST)

Janaa, Crisis!

Janaa, er is een zware ernstige heftife crisis hier!

Tahr, Apoo, Jillids, Samurai en Greenday houden ermee op! Waarschijnlijk voor goed!

Alle KinderWiki moderators houden ermee op en heel veel gebruikers? Wat doen we nu? Kun jij ze ompraten? Straks loopt de hele wiki leeg! FotoDude 26 aug 2009 21:50 (CEST)

Niemand kan ons onmpraten. En houd op met deze onzin :) apoo overleg 26 aug 2009 21:52 (CEST)
@Fotodute:Dit wist ik allang, via modmailen via IRC (chat). Maar ok, wat te doen, weet ik niet. Maar in ieder geval ben ik in protest. En voor de rest weet ik het nog niet. Flag of the People's Republic of China.svg Janaaoverleg · Wikipedia NL 26 aug 2009 22:15 (CEST)

Laat ik eens een Oud-Nederlands gezegde gebruiken: we zien wel waar het schip strand! Ik bedoel: ondanks alle fouten en ergernissen is en blijft Wikikids een prachtige website, en gebaseerd op een geweldig goed idee! Het was er al veel langer dan KinderWiki en heeft het ook tot nu toe langer volgehouden (is zonder lange onderbrekingen aan één stuk door online gebleven in tegenstelling to KW). Dus ik hoef echt de toekomst niet somber in te zien en jij ook niet. Komt allemaal dik voor elkaar! FotoDude 27 aug 2009 23:15 (CEST)

FotoDude, het is leuk wat je over Wikikids zegt enzo.. maar laat je even erbuiten wat betreft het KinderWiki gedoe? Jij was er niet en jij moest ook niet meehelpen over de site.. dus plz, kap met je slecht gepraat. Crystal Clear app kuser.png TahR (123) 27 aug 2009 23:30 (CEST)
En kap AJB met het volspammen van overleg-pagina's.. iedereen heeft het wel door.. dat hoef jij niet te plaatsen. Voor meer info kan iedereen kijken op Gebruiker:Apoo/persconferentie. Die heb ik gemaakt om jou gedrag te voorkomen. :) apoo overleg 27 aug 2009 23:32 (CEST)

Nominaties

Welk artikel ga je nomineren? Wat dacht je ervan Mao Zedong te nomineren? Die zou ik wel eens op de voorpagina willen zien! Ikzelf heb Midden-Oosten van Beemster genomineerd (had ik ook veel aan gedaan trouwens). FotoDude 1 sep 2009 16:58 (CEST)

Ik was eigenlijk van plan om China te nomineren en daarna de Culturele revolutie er bij te maken. Flag of the People's Republic of China.svg Janaaoverleg · Wikipedia NL 1 sep 2009 17:00 (CEST)

Oh, dat is ook leuk! Ik zag idd dat je al met China bezig was. Nog ietsje meer tekst en wat plaatjes en dan kun je hem zo nomineren en dan gaat het vast helemaal goed komen! FotoDude 1 sep 2009 17:03 (CEST)

2e ster

KaLta (overleg) 3 sep 2009 08:16 (CEST)

Wil je op Wikikids:Sterren dan ook gelijk de info bij de ster en in de tabel bijwerken Kalta? Ik wordt er moe van als ik het steeds moet doen.. ;) Crystal Clear app kuser.png TahR (123) 3 sep 2009 15:55 (CEST)

Weg

Blijf je? Ik hoop van wel! KaLta (overleg) 16 sep 2009 08:53 (CEST)

Ik weet wat ik doe, en dat staat vast. En dat hou ik ook geheim ;) Flag of the People's Republic of China.svg Janaaoverleg · Wikipedia NL 16 sep 2009 15:20 (CEST)

Hoe gaat 'ie?

Hoe gaat het ermee? Ben je hier nog actief? :) SwarteSlipper 16 okt 2009 12:00 (CEST)

Ster

Mag jij er ook een, omdat je weer actief bent!!!!!

KaLta (overleg) 5 nov 2009 21:24 (CET)

Dank je wel :D Flag of the People's Republic of China.svg Janaaoverleg · Wikipedia NL 5 nov 2009 21:27 (CET)

Welkom terug!

Welkom terug kleine gele kameraad! Hoe meer zielen hoe meer vreugde! Leuk dat je er weer bent, en zeg nou zelf: je GP ziet er nu toch véél beter uit? :) FD :D 5 nov 2009 21:34 (CET)

Waar slaat dat geel nou weer op :S Heb je ooit een gele Chinees gezien, buiten een strip of een spotprent? Crystal Clear app kuser.png TahR (123) 5 nov 2009 21:38 (CET)
Wij zijn technisch gezien van het gele ras, maar over het algemeen zijn er geen gele Chinezen... Maar bedankt voor de welkomst. :D Flag of the People's Republic of China.svg Janaaoverleg · Wikipedia NL 5 nov 2009 21:41 (CET)

Idd. Technisch gezien het gele ras. En dan heb je de zwarten, de witten, de roodhuiden... :D Ik vind Chinezen er altijd wat geel-bruinig uitzien. En Japanners zijn weer wat bleker, Chinezen vind ik er wat "gezonder" uitzien! Vat het niet verkeerd op jongens! Ik ben zelf een witte bleekscheet! :) FD :D 5 nov 2009 21:48 (CET)

Jou """"""""""""""""""""""""""""""""""""grapjes"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" zijn niet leuk. :) apoo overleg 5 nov 2009 22:43 (CET)

Twinkel

In 2 dagen 2 sterren:

Editster.png

Omdat je meer dan 2000 bijdragen hebt geleverd is hier, de editster KaLta (overleg) 6 nov 2009 07:35 (CET)

stemmen

kun je hier stemmen Gebruiker:Koms/stemmingen Globe.png Koms - Egypte!

Moderatorregels

Dag moderators,

Graag jullie aandacht voor de moderatorregels op: http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Wikikids:Aanmelding_moderatoren Als je je in de regels kan vinden, kun je je op http://www.wikikids.nl/aanmelden/ aanmelden als moderator.

We gaan nu niet iedereen moderator-af maken en na dat verzoek weer moderator maken, maar voor de volledigheid vragen we wel iedereen die moderator wil blijven, bovenstaande uit te voeren. Moderatorverzoeken die in het verleden al gedaan zijn, worden niet in behandeling genomen, graag aanmelden enkel en alleen via dit webformulier.

Van moderators van wie we niet via het formulier een aanvraag ontvangen, worden de moderator-rechten op 20 november teruggenomen.

Hartelijk dank voor ieders bijdrage!

Vriendelijke groet,

Harm Hofstede Stichting WikiKids

Ik zal me er aan houden ;) Flag of the People's Republic of China.svg Janaaoverleg · Wikipedia NL 11 nov 2009 16:38 (CET)


Vandalisme Informatie

Hoi Janaa, dit sjabloon is voor de vandalisme "status" als je wilt kun je het toevoegen op je gebruikerspagina via: {{Gebruiker:Apoo/vandalisme2}}. Aanpassen van dit sjabloon doe je gewoon via de link die er in verwerkt is. Als iedereen dit sjabloon gebruikt loopt het ook nog mooi gelijk met elkaar ook :)! :) apoo overleg 14 nov 2009 16:17 (CET)

Kadootje :)

Bedankt ;) Flag of the People's Republic of China.svg Janaaoverleg · Wikipedia NL 14 nov 2009 16:22 (CET)

GP bewerken

Ook als het een grapje is, mag het niet. Crystal Clear app kuser.png TahR (123) 14 nov 2009 21:16 (CET)

ik heb mijn handtekening onder mijn articel gezet goed? --Weyer 15 nov 2009 16:36 (CET)

Weyer, dat is nou juist niet de bedoeling! Aquariumsimple.jpg JurriaanH - Vraagjes? !Voedsel van de Week! 21 nov 2009 16:54 (CET)
Dat hoeft niet, het is overbodig... Flag of the People's Republic of China.svg Janaaoverleg · Wikipedia NL 21 nov 2009 17:08 (CET)

China

Kun je het gewoon simpel houden op China? In plaats van Volksrepubliek China. In de artikels staat ook niet telkens Koninkrijk der Nederlanden. En onder China denk ik niet aan Taiwan. Crystal Project Babelfish.png Beemster-overleg™ -Mod, Fijn 2010! 21 nov 2009 16:29 (CET)

Beemster, Volksrepubliek China is niet Taiwan, in de facto (werkelijkheid) niet. Maar de Volksrepubliek China beschouwt Taiwan als een afvallige provincie. Volksrepubliek China = communistisch en Taiwan = democratisch. En trouwens, Taiwan is een eiland en grenst niet aan Noord-Korea ;) Flag of the People's Republic of China.svg Janaaoverleg · Wikipedia NL 21 nov 2009 16:35 (CET)

Taiwan (oftewel Republiek China). Maar wwar het om gaat dat China wat makelijker is, ook met het uploaden van de vlag (dat je telkens opnieuw doet). Gewoon Flag_of_China.png en niet flag_of_blblabl bl bla blbla.png Crystal Project Babelfish.png Beemster-overleg™ -Mod, Fijn 2010! 21 nov 2009 16:39 (CET)

Beemster, "Volksrepubliek China" is wel vollediger, en dat hoort, vind ik. Aquariumsimple.jpg JurriaanH - Vraagjes? !Voedsel van de Week! 21 nov 2009 16:42 (CET)
De officiële naam van China is de Volksrepubliek China, want de Republiek China beweert ook dat zij China zijn. ([1]) Maar in het algemeen als men het over China heeft, dan hebben ze het meestal over de Volksrepubliek China ;) Flag of the People's Republic of China.svg Janaaoverleg · Wikipedia NL 21 nov 2009 16:45 (CET)

WGT/WAT

Je hebt nog een of meerdere tests openstaan, maak je deze nog af? Per mail heb je een deadline ontvangen, daarvoor moet je hem inleveren. Crystal Clear app kuser.png TahR (123) 29 nov 2009 17:41 (CET)

Gebruiker:JurriaanH/FijneFeestdagen

Bedankt, JurriaanH ;) Ik wens je hetzelfde ;) Flag of the People's Republic of China.svg Janaaoverleg · Wikipedia NL 2 dec 2009 16:39 (CET)

Status

Zoals je kunt zien bovenaan de recente wijzigingen is er een sjabloon met daarop de status van moderatoren. Als je hier ook aan mee wilt doen moet je dat even zeggen :). Dan zet ik je erbij! :) apoo overleg 4 dec 2009 23:59 (CET)

Doe maar ;) Flag of the People's Republic of China.svg Janaaoverleg · Wikipedia NL 5 dec 2009 09:32 (CET)
Je staat erbij. KaLta (overleg) 5 dec 2009 10:22 (CET)

Gebruiker:Kalta3/FF

Status

Hoi! De manier van het aanpassen van je status is veranderd. Je moet je status aanpassen in het sjabloon: "Gebruiker:Janaa/moderator". Je moet hier zetten {{modon}} (online), {{modafk}} (afwezig), {{modoff}} (offline) op je gebruikerspagina komt dan te staan van: "Deze moderator is op dit moment...." en in de Recente wijzigingen wordt je status veranderd. Om je status makkelijker te kunnen veranderen kun je op "online/offline/afwezig" klikken in de recente wijzigingen. :) apoo overleg 5 dec 2009 13:30 (CET)

Samenvoegen

Aardbeving, overstroming, natuurrampen (china) Crystal Project Babelfish.png Beemster-overleg™ -Mod, Fijn 2010! 5 dec 2009 19:23 (CET)

Zee

Hoi Janaa, omdat jij laatst ook tegenstemde bij zee zou ik graag weten wat er nog bij moet/kan, zodat ik het kan uitbreiden. Crystal Project Babelfish.png Beemster-overleg™ -Mod, Fijn 2010! 6 dec 2009 11:10 (CET)

Hallo Beemster, ik vind de tekst in de kopjes een beetje weinig. Dus ik vind dat wel uitgebreid mag worden. Dus, je moet niet nog meer kopjes er bij moet doen, maar de tekst in de kopjes uitbreiden ;) Flag of the People's Republic of China.svg Janaaoverleg · Wikipedia NL 6 dec 2009 11:18 (CET)

Nieuw Systeem

Je moet even je cache legen! (F5 of Shift + F5) En dan zie je rechtsboven naast: "# Mijn overleg # Mijn voorkeuren" enz. een groen bolletje. Zo moet je nu je status kiezen! (LETOP: WERKT ENKELT ALS JE NIET OP DE WIKIKIDSSTYLE ZIT) :) apoo overleg 12 dec 2009 15:31 (CET)

Cool! Flag of the People's Republic of China.svg Janaaoverleg · Wikipedia NL 13 dec 2009 18:27 (CET)

help me

Janaa, help me alsjeblieft. Apoo, Jurriaan en Tahr zijn ineens tegen mij samen met Fotodud. Wat moet ik doen? Antwoord snel! Nuvola apps bug.png¡Nįn¹°dФ!|G·P|Vragen? 16 dec 2009 18:47 (CET)

Afkomstig van Wikikids , de interactieve Nederlandstalige Internet-encyclopedie voor en door kinderen. "https://wikikids.nl/index.php?title=Overleg_gebruiker:Janaa&oldid=133181"